Συνέντευξη στο Πρώτο Πρόγραμμα και τους Μαρία Γεωργίου και Γιώργο Πίκουλα.

Το εύλογο αίτημα της ΠΟΕΔΥΝ στο να δοθεί παράταση για τις αναστολές εργασίας είναι σαφές. Η απόφαση που βγάλαμε ως ΣΥΡΙΖΑ – Προοδευτική Συμμαχία είναι ότι δεν συμφωνούμε με ακραία μέτρα. Τα μέτρα τα θεωρούμαι ακραία και μη αναλογικά. Δηλαδή τις στερήσεις μισθών και την αναστολή στη δουλειά των υγειονομικών όπως και για άλλους κλάδους, προφανώς χρειαζόταν και χρειάζεται να αναπτυχθεί μια κουλτούρα πειθούς. Τα ποσοστά είναι υψηλά. Δηλαδή στους γιατρούς είναι πάνω από 90% εμβολιασμένοι και κατά μέσο όρο για το προσωπικό διοικητικούς και νοσηλευτές είναι πάνω από το 80%. Άρα είτε έτσι είτε αλλιώς προσεγγίζουν μια πολύ μεγάλη πλειοψηφία μέσα στην κοινότητα και νομίζω ότι μέσα από μια συζήτηση, άκουσα και την κα Λινού σήμερα που πρότεινε να γίνονται και ειδικές συζητήσεις μέσα στα νοσοκομεία και με την επιστημονική τους διάσταση για να υπάρξει και η πειθώ. Αυτό είναι το μέσο και όχι η μη αναλογική από κάθε άποψη επικινδυνότητα σε σχέση με την ίδια την θέση ή τον μισθό. Κατ ελάχιστο όμως, αυτό που ειπώθηκε, το να υπάρχει μια παράταση μέχρι να εξελιχθεί αυτή η διαδικασία της πειθούς νομίζω ότι θα πρέπει να γίνει δεκτό. Τώρα για το πόσο χρόνο θέλουν οι άνθρωποι που εργάζονται στη υγεία να πειστούν νομίζω θα πρέπει να ρωτήσουμε τους ίδιους. Γιατί όταν ερωτώνται κάποιοι εξ αυτών έχουν κάποια βάσιμα ή λιγότερο βάσιμα πράγματα να πουν. Αυτά σας τα λέει ένας άνθρωπος που έχει κάνει εμβόλιο στο παιδί του ηλικίας 13 χρόνων. Για κάποιους αυτά που λέμε είναι αυτονόητα και για κάποιους άλλους δεν λέω ότι έχουν τις δικές τους δοξασίες και ανορθολογισμό, γιατί με αυτούς δεν συζητάω καθόλου, αλλά υπάρχει ένα σημαντικό ποσοστό μέσα στην κοινωνία που έχει να κάνει με τον φόβο, με μια προκατάληψη και αβεβαιότητα το οποίο θα πρέπει να το ξεπεράσουμε. Ήδη στους γιατρούς ήταν στο 90% και περισσότερο από την προηγούμενη εβδομάδα. Δεν μιλάμε για ποσοστά συνταρακτικά δηλαδή. Για να μην μιλήσουμε για την αστυνομία, τον στρατό και την εκκλησία όπου είναι μεγαλύτερα τα ποσοστά δυστυχώς. Για αυτούς οι οποίοι δεν θα πειστούν να κάνουν τον εμβολιασμό εμείς έχουμε προτείνει να προωθηθούν σε άλλες εργασίες οι οποίες δεν θα έχουν άμεση επαφή με τον κόσμο. Πάνω στην ατζέντα που διαμορφώνει μια κυβέρνηση που θα μπορούσε και επικοινωνιακά όπου δυστυχώς έχει χρεοκοπήσει σε αυτόν το τομέα στην πιο κρίσιμη φάση της εμβολιαστικής εκστρατείας, που ενώ στην πρώτη και στη δεύτερη φάση υπερτόνιζε την επικοινωνιακή δυνατότητα και ισχύ, τώρα εδώ και μήνες στην κρίσιμη φάση έχει ατονίσει πάρα πολύ.

Ταυτόχρονα δεν έχουν ληφθεί μέτρα στα Μέσα Μαζικής Μεταφοράς, στους χώρους εργασίας και στα σχολεία που ανοίγουν και να πείσουν μια κοινωνία ότι όλοι μαζί δίνουμε την μάχη με ένα τρόπο απροκατάληπτο. Άρα μην ζητάτε στο 100% από τις δυνάμεις της αντιπολίτευσης να μπουν στις λεπτομέρειες των ποινών που έχει στο μυαλό του ο κος Κικίλιας. Ο κος Κικίλιας να πρότεινε άλλα πράγματα που να μπορούσαν να είναι πιο πειστικά. Για τον κο Πολάκη υπήρχε ομόφωνη ανακοίνωση του καθοδηγητικού οργάνου, του πολιτικού κέντρου του ΣΥΡΙΖΑ. Επί επιστημονικών απόψεων όσο ακραίες και να είναι και όσο και αν θεωρούμε ότι δεν συμβάλουν καθόλου εν προκείμενο για τις απόψεις που εξέφρασε ο κος Πολάκης να υπάρξει μια κουλτούρα πειθούς μέσα στην κοινότητα, επί τέτοιων απόψεων το μόνο που ισχύει είναι η ριζική, δημόσια και διαφορετική έκφραση της πλειοψηφίας. Και αυτό έχει γίνει και επανειλημμένα και από τον ίδιο τον Αλέξη Τσίπρα μέσα στη Βουλή και έγινε και από όργανο ομόφωνα. Επαναλαμβάνω είναι και επιστημονικές απόψεις αυτές που όσο και αν τις θεωρούμε ότι δεν συμβάλουν καθόλου, εδράζονται κάπου.

Στους εκπαιδευτικούς το πρώτο που θα πρέπει να δούμε είναι το ότι ξεκινάμε για τρίτη φορά διότι έσπασαν τρεις μαθητικές περίοδοι, σχολικά χρόνια, χωρίς να έχουν αυξηθεί τα τετραγωνικά και να έχουν μειωθεί τα παιδιά μέσα στην τάξη. Χωρίς να έχουν ληφθεί μέτρα όπως έχουν προταθεί από επιστήμονες όπως να γίνουν εμβολιαστικά κέντρα όχι ανά σχολείο αλλά ανά σύνολο σχολείων σε μια περιφέρεια. Χρειάζεται μια πάρα πολύ σοβαρή προετοιμασία που ακόμα δεν έχει γίνει. Τα ποσοστά για τους εκπαιδευτικούς οι οποίοι όμως δεν είναι μόνοι, είναι οι διοικητικοί είναι οι καθαριστές είναι οι γονείς είναι όλη η κοινότητα. Η κυβέρνηση σπεύδει να αντιληφθεί ασθμαίνουσα ότι δεν κάλυψε επαρκώς με την έννοια και την επικοινωνιακή και της προετοιμασίας αυτό το ζήτημα. Δια της υποχρεωτικότητας ή των απαγορεύσεων δεν πρόκειται να το λύσει αυτό το ζήτημα. Θα πρέπει να κινηθούμε διαφορετικά και εμείς θα πρέπει να συμβάλουμε σε αυτό. Είπαμε περί εκστρατείας την οποία θα κάνουμε και στον λόγο μας την ρητορική μας και θα είμαστε και κοντά σε οποιαδήποτε ορθολογική αντιμετώπιση αυτού του ζητήματος γιατί αφορά την υγεία του κόσμου. Δεν έχει σχέση με μικροκομματικές αντιλήψεις.

Στα σώματα ασφαλείας είναι χαμηλά τα ποσοστά και στο Λιμενικό είδαμε και στο ΕΚΑΒ και μέσα στο στρατό, τα σωφρονιστικά καταστήματα, οι δομές των προσφύγων και των μεταναστών. Δεν σας θυμίζει αυτή την κουβέντα που κάναμε το Φλεβάρη, Μάρτη, που πέρυσι τέτοια εποχή λέγανε ότι το πράγμα είχε τελειώσει και ύστερα ήρθε μεσολάβησε η μετάλλαξη Δέλτα. Η Δέλτα έχει ανιχνευθεί από τον Ιούνιο και έχει διαμορφώσει νέα δεδομένα. Είναι ντροπή σε αυτά τα θέματα να μην έχει υπάρξει μια κατάληξη και μια συμφωνία, μια σύγκλιση και κυρίως η πειθώ, διότι είναι ένας ολόκληρος κόσμος, ο οποίος από απόψεις που στον πυρήνα τους είναι ανορθολογικές, μεταφυσικές, επικίνδυνες για τη δημόσια υγεία.

Είναι ένας ευρύτερος κύκλος που αφορά ίσως ένα 10-20% του πληθυσμού που μπορεί να προσεγγισθεί και μπορούν να λυθούν εύλογες φοβίες, αβεβαιότητες και ερωτηματικά. Και σε αυτό είναι υποχρεωμένη η κοινωνία να τους προσεγγίσει, να μην τους αφήσει έρμαιο σε έναν σκληρό πυρήνα, που έχει και ιδεολογικά χαρακτηριστικά και στοιχεία και συρρέει από τις Πρέσπες και τη θρησκεία, μέχρι τα μνημόνια και ότι μπορεί να φανταστεί κανείς με το DNA και που είναι μια άκρως επικίνδυνη ιδεολογική διαμόρφωση ανορθολογικού χαρακτήρα, η οποία θα πρέπει να αντιμετωπιστεί όπως αντιμετωπίζονται αυτές οι κινήσεις μέσα σε μια ευνοούμενη πολιτεία. Δηλαδή με το δικαίωμα τους να λένε ότι λένε, αλλά βεβαίως με την απόλυτη υποχρέωση τους να κινούνται μέσα στο πλαίσιο του νόμου. Αφήστε να μιλήσουν οι ίδιοι, δεν θέλω να πω την ονοματολογία, ηγετίσκων του χώρου αυτού που θέλουν να φτιάξουν κόμματα, ή αυτού που δεν θέλουν στο όνομα τους κάποιοι άλλοι να θέτουν κάποια ζητήματα. Μας ενδιαφέρει με πάρα πολύ μεγάλη σαφήνεια να πούμε τη ριζική μας αντίθεση και αντιπαλότητα με αυτές τις απόψεις. Εκεί πέρα μέσα δεν μπορεί να ψαρέψει καμία δύναμη του δημοκρατικού τόξου και θα ήταν εντελών πολιτικά και κοινωνικά ανεύθυνο. Εάν εννοείτε αλλαγή του συσχετισμού δυνάμεων και τη διαμόρφωση ενός αιτήματος πολιτικής αλλαγής σε σχέση με τη νεοφιλελεύθερη πολιτική της Κυβέρνησης, ναι το βλέπω. Είναι σαφές αυτό, διότι έχει μαζευτεί πολλή καύσιμη ύλη, αυτή την εβδομάδα συζητάμε για την υπαγωγή στο κεφαιλαιοποιητικό σύστημα, δηλαδή για την ιδιωτικοποίηση των επικουρικών συντάξεων. Προχθές κόπηκαν 30.000- 40.000 παιδιά από τα σχολεία.

Την Παρασκευή συζητάμε για το μεταναστευτικό, υπό το πρίσμα του Αφγανικού. Αύριο είναι η ΠΝΠ για τις πυρκαγιές και τις αποζημιώσεις, σας έδωσα και την ατζέντα της εβδομάδας, η ακρίβεια είναι προφανής αν δείτε τιμές πριν την πανδημία και μετά και όσον αφορά τα καύσιμα, το ρεύμα και το σούπερ μάρκετ, δεν αντέχεται το πράγμα. Άρα δεν είναι απλά ότι θίγεται το διαχειριστικό imperium, το οποίο κατά τη γνώμη μου αγιογραφημένο είχε υπάρξει τον προηγούμενο ενάμιση χρόνο από τον κύριο Μητσοτάκη, αλλά υπάρχει και μια αύξουσα και αυξανόμενη κατά τη γνώμη μου αποστασιοποίηση, για να μην πω και αντίσταση ενός μεγάλου μέρους του κόσμου με αυτές τις πολιτικές.

Οποιαδήποτε συζήτηση για εκλογές με την πανδημία σε αυτά τα επίπεδα, το χουμε πει, κρίνει απολύτως και κρίνει με αρνητικό πρόσημο αυτόν που θα τις προτείνει. Δεν ξέρω αν στον σχεδιασμό  του κυρίου Μητσοτάκη, ήταν οι διπλές εκλογές πριν τη μετάλλαξη Δέλτα, φαίνεται ότι τώρα ούτε και ο ίδιος το σκέφτεται. Εμείς το αίτημα του να ενθαρρύνουμε τις κινήσεις Και τις ανάγκες για πολιτική αλλαγή το έχουμε θέσει με όλους τους τόνους. Είδατε και τη χθεσινή συνέντευξη του Προέδρου του ΣΥΡΙΖΑ ΠΣ. Επιτρέψτε μου να σας πω, επειδή ο κύριος Οικονόμου μάλλον δεν είχε διαβάσει το σχετικό απόσπασμα και εσείς αναφέρεστε ως έμπειροι δημοσιογράφοι στην κριτική που υπήρξε από την πλευρά της Κυβέρνησης, με σαφήνεια αναφερόταν στην αντίληψη μιας κυβέρνησης η οποία παίρνει καθεστωτικό χαρακτήρα με τον τρόπο που λειτουργεί και οικοδομείται και όχι με το προφανές και αυτονόητο της λαϊκής κυριαρχίας, η οποία δίνεται μέσα στις αντιπροσωπευτικές δημοκρατίες, διότι αυτές υπάρχουν, μέσα από τις εκλογές κλπ.

Κοιτάξτε οι καιροί ου μενετοί, δημοσκοπήσεις γίνονται και στις 15 Αυγούστου δεν γίνονται. Στο αμέσως προσεχές διάστημα νομίζω ότι αυτή η περιρρέουσα ατμόσφαιρα δε θα αποτυπώνεται μόνο σε αυτό που ήδη αποτυπώθηκε, δηλαδή σε μια μικρή, αλλά ποιοτική σμίκρυνση των ποσοστών της ΝΔ, αλλά θα αποτυπωθεί και σε μια θετική αναζήτηση εναλλακτικής πρότασης προς την κατεύθυνση της Αξιωματικής Αντιπολίτευσης. Εδώ θα είμαστε να τα δούμε όλα, δεν έχουμε άγχος σε σχέση με αυτό. Σε μεταβατική φάση βρισκόμαστε είναι σαφές αυτό, εννοώ και το πολιτικό σύστημα, όχι μόνο ο ΣΥΡΙΖΑ.

Advertisement

Συνέντευξη στην εφημερίδα Real News και την Μαριτίνα Ζαφειριάδου.

Το αίτημα για πολιτική αλλαγή ωριμάζει μέσα στην κοινωνία.

         Οι προφανείς ευθύνες της κυβερνητικής πολιτικής και του κ. Μητσοτάκη προσωπικά για την αδυναμία πρόληψης αλλά και για την αποτυχημένη διαχείριση των πρόσφατων πυρκαγιών κλονίζουν ακόμα περισσότερο μέσα στην πλειοψηφία του ελληνικού λαού την «αγιογραφημένη» ικανότητα του ιδίου και του δήθεν επιτελικού του κράτους για την αντιμετώπιση κρίσεων.

·         Την ίδια ώρα η μεγάλη ακρίβεια δίνει αποφασιστικό πλήγμα στην οικονομική κατάσταση των νοικοκυριών, ενώ και η πανδημία, δυστυχώς για όλους μας, φέρνει στην επιφάνεια προφανείς κυβερνητικές ευθύνες.

·         Σε αυτό το περιβάλλον το αίτημα για πολιτική αλλαγή ωριμάζει μέσα στην κοινωνία που διακατέχεται από φόβο, από αβεβαιότητα αλλά πλέον και από οργή για τη σημερινή διακυβέρνηση.

·         Συναινέσεις με νεοφιλελεύθερες συνταγές δεν μπορούν να υπάρξουν. 

·         Για εμάς είναι σαφής και διαχρονική, είναι αξιακή η θέση μας ως Αριστερή προοδευτική δύναμη για την ανάγκη μαζικού εμβολιασμού.

·         Η Αριστερά πρέπει να μένει σταθερή στις αξίες της αλληλεγγύης και των πολιτικών διεξόδων με επίκεντρο την αντιμετώπιση ανθρώπινων τραγωδιών όπως αυτές που γεννούν τα αλλεπάλληλα προσφυγικά – μεταναστευτικά κύματα.

·         Εν προκειμένω για το Αφγανικό αυτονόητο είναι το αίτημα για μία πολιτική ανοιχτών και ασφαλών διελεύσεων για Αφγανούς πρόσφυγες τόσο για την απορρόφησή τους από γειτονικές χώρες όσο και από την Ε.Ε. με ποιοτικά αναλογικό επιμερισμό σε όλες τις χώρες.

ΟΛΟΚΛΗΡΗ Η ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ ΣΤΗΝ REALNEWS ΚΑΙ ΤΗΝ ΜΑΡΙΤΙΝΑ ΖΑΦΕΙΡΙΑΔΟΥ

Κύριε Βούτση, συμφωνείτε με τα νέα μέτρα της κυβέρνησης στην κατεύθυνση περιορισμού της πανδημίας; Θα αποδώσουν;

Τα δεδομένα του τετάρτου κύματος της πανδημίας, στο οποίο ήδη προφανώς έχουμε μπει είναι δραματικά και προοιωνίζονται για το αμέσως προσεχές διάστημα πιθανές τραγικές εξελίξεις με μία ταυτόχρονη μεγάλη πίεση για το ΕΣΥ, στα όρια της αντοχής του. Η κυβέρνηση αιφνιδιάστηκε για πολλοστή φορά μέσα σε αυτόν τον ενάμιση χρόνο και αντιδρά με το μονόδρομο της γνωστής αποτυχημένης συνταγής, δηλαδή επικοινωνία και οριζόντιες απαγορεύσεις που αφορούν σε μεγάλο δείγμα όλων των πληθυσμιακών ομάδων καθώς και η εμβολιαστική εκστρατεία επίσης έχει «κολλήσει» στο ποσοστό του 55% που βεβαίως απέχει πολύ από το να αποτελεί ασπίδα για την κοινότητα. Για εμάς είναι σαφής και διαχρονική, είναι αξιακή η θέση μας ως Αριστερή προοδευτική δύναμη για την ανάγκη μαζικού εμβολιασμού.

Για να μιλήσει λοιπόν κανείς για την ατζέντα των περιοριστικών μέτρων και για την πιθανότητα αποτελεσματικής δράσης τους θα έπρεπε να μην έχει υπονομευθεί εξ’ αρχής από την ίδια την κυβέρνηση αυτή η πολιτική. Θέλω να είμαι σαφής, εννοώ ότι έπρεπε και πρέπει πρώτα να ληφθούν επείγοντα και ριζικά μέτρα για την πολύπλευρη ενίσχυση του ΕΣΥ, για ειδικά πρωτόκολλα και στήριξη στους χώρους εργασίας, στα ΜΜΜ, σε όλες τις βαθμίδες εκπαιδευτικής διαδικασίας.

Αυτές τις προτεραιότητες τις δίνουν από πέρυσι οι επιστήμονες και τις έχουν προτείνει τα κόμματα της αντιπολίτευσης ήδη πολλές φορές. Η κυβέρνηση κωφεύει και παίρνει πλέον μεγάλο ρίσκο σε βάρος της κοινωνίας, λόγω της προφανούς εμμονής της σε ιδεοληπτικούς νεοφιλελεύθερους πειραματισμούς και στη μεροληπτική εξυπηρέτηση ιδιωτικών συμφερόντων.   

Ο ΣΥΡΙΖΑ άσκησε σκληρή κριτική στην κυβέρνηση για τη διαχείριση των πυρκαγιών, αποδίδοντας μάλιστα τις ευθύνες προσωπικά στον πρωθυπουργό. Τι θα κάνατε διαφορετικά, αν ήσασταν στην κυβέρνηση;

Η κλιματική κρίση έχει έρθει εδώ και χρόνια και η κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ μετά και την τραγική εμπειρία στο Μάτι, η οποία όπως είχα πει τότε σε συνέντευξη στην εφημερίδα σας θα στοιχειώνει για χρόνια πολλά την ελληνική κοινωνία, είχε κάνει όλη την απαραίτητη προετοιμασία στο θεσμικό επίπεδο και στο πεδίο της ενίσχυσης, της πρόληψης και της δασοπροστασίας με βάση την έκθεση Γκολντάμερ που είχε τύχει διακομματικής στήριξης τότε.

Η κυβέρνηση Μητσοτάκη ανέτρεψε όλον αυτόν το σχεδιασμό, με βάση τον οποίο προφανώς εμείς θα κινούμασταν για να αντιμετωπίσουμε αυτές τις καταστάσεις. Η πρόσφατη συζήτηση στη Βουλή ήταν άκρως αποκαλυπτική καθώς ο κ. Μητσοτάκης δεν είχε τίποτα να αντικρούσει στην τεκμηριωμένη κριτική αλλά και αποτίμηση του έργου που άφησε η δικιά μας κυβέρνηση από το θέμα των δασικών χαρτών μέχρι το σύγχρονο νόμο περί Πολιτικής Προστασίας και Ανθεκτικότητας και τους αναγκαίους διορισμούς για την πρόληψη και τη δασοπροστασία.

Μετά από την αντιπαράθεση των πολιτικών αρχηγών όπως την είδαμε την Τετάρτη στη Βουλή, αισιοδοξείτε ότι θα υπάρξει η απαιτούμενη συνεννόηση, ώστε να αποφευχθούν νέες τραγωδίες στο μέλλον από πυρκαγιές;

Απαιτείται συνεννόηση, σύνθεση απόψεων και προτάσεων και βεβαίως προοδευτική ενόραση συνολικά για την αντιμετώπιση της κλιματικής κρίσης που αποτελεί κορυφαίο παράγοντα και σχετίζεται προφανώς πλέον με τις άλλες κρίσεις που διεθνώς παράγουν και οξύνουν μεγάλες ανισότητες.

Οι προτάσεις που κατέθεσε ο Αλέξης Τσίπρας αποτελούν ένα πεδίο που μπορούν να συναντηθούν με πολιτικές τομές και που θίγουν πέραν των μέτρων πρόληψης και καταστολής των πυρκαγιών το ίδιο το μοντέλο ανάπτυξης που έχει χρεοκοπήσει και στην περιβαλλοντική του διάσταση.

Συναινέσεις με νεοφιλελεύθερες συνταγές δεν μπορούν να υπάρξουν.  

Κύριε Βούτση, βλέπετε πρόωρες εκλογές; Και, σε κάθε περίπτωση, εσείς, ως κόμμα της αξιωματικής αντιπολίτευσης, τις ζητάτε; Το ρωτώ, διότι πάνε δύο χρόνια από την ανάληψη της εξουσίας από τη ΝΔ και στις δημοσκοπήσεις, ο ΣΥΡΙΖΑ δεν δείχνει να κερδίζει το χαμένο έδαφος…

Οι προφανείς ευθύνες της κυβερνητικής πολιτικής και του κ. Μητσοτάκη προσωπικά για την αδυναμία πρόληψης αλλά και για την αποτυχημένη διαχείριση των πρόσφατων πυρκαγιών κλονίζουν ακόμα περισσότερο μέσα στην πλειοψηφία του ελληνικού λαού την «αγιογραφημένη» ικανότητα του ιδίου και του δήθεν επιτελικού του κράτους για την αντιμετώπιση κρίσεων.

Την ίδια ώρα η μεγάλη ακρίβεια δίνει αποφασιστικό πλήγμα στην οικονομική κατάσταση των νοικοκυριών, ενώ και η πανδημία, δυστυχώς για όλους μας, φέρνει στην επιφάνεια προφανείς κυβερνητικές ευθύνες. Αδιόρθωτοι συνεχίζουν να εργαλειοποιούν την κρίση φέρνοντας υπονομευτικές για το απεργιακό δικαίωμα ρυθμίσεις λίγο πριν έρθει προς ψήφιση αυτή την εβδομάδα στη Βουλή το αντι-ασφαλιστικό νομοσχέδιο.

Σε αυτό το περιβάλλον το αίτημα για πολιτική αλλαγή ωριμάζει μέσα στην κοινωνία που διακατέχεται από φόβο, από αβεβαιότητα αλλά πλέον και από οργή για τη σημερινή διακυβέρνηση.

Εκτιμώ ότι αυτό το αίτημα θα ενισχύεται συν τω χρόνω ανεξάρτητα από το πότε θα επιλέξει ο κ. Μητσοτάκης να κάνει εκλογές. Άλλωστε αυτό το μήνυμα έχουν πάρει και οι κυβερνώντες από την κοινωνία γι’ αυτό επιδίδονται σε μια τυφλή, πολωτική και διχαστική ρητορική είτε προς τους πολιτικούς τους αντιπάλους, ιδιαίτερα βεβαίως προς τον ΣΥΡΙΖΑ, είτε προς τις κοινωνικές ομάδες που ευαισθητοποιούνται και πλήττονται περισσότερο μέσα στην κρίση.

Ο ΣΥΡΙΖΑ – ΠΣ με τεκμηριωμένη προγραμματική και μαχητική αντιπολίτευση έχει την υποχρέωση αλλά και τη δυνατότητα να δώσει την ελπίδα για την εναλλακτική πρόταση διακυβέρνησης. Έτσι μόνο το αίτημα για πολιτική αλλαγή θα αποκτήσει και πρόσημο για την προσδοκία προοδευτικής διακυβέρνησης.  

Σας ανησυχεί η ανάληψη της εξουσίας από τους Ταλιμπάν στο Αφγανιστάν; Και πώς θα πρέπει να αντιμετωπίσει η χώρα μας, αλλά και η ΕΕ ένα νέο προσφυγικό κύμα, όπως αναμένεται;

Η Αριστερά πρέπει να μένει σταθερή στις αξίες της αλληλεγγύης και των πολιτικών διεξόδων με επίκεντρο την αντιμετώπιση ανθρώπινων τραγωδιών όπως αυτές που γεννούν τα αλλεπάλληλα προσφυγικά – μεταναστευτικά κύματα. Αυτή είναι η δικιά μας οπτική που δυστυχώς δεν είναι οπτική των περισσότερων και κυρίαρχων δυνάμεων στην Ε.Ε. όπως απεδείχθη και με το κρίσιμο ζήτημα του διεθνούς και κοινωνικού ελέγχου πάνω στις πατέντες για τα εμβόλια εναντίον της πανδημίας, με αποτέλεσμα να δημιουργούνται ήδη μεγάλες διεθνείς γεωπολιτικές και κοινωνικές ανισότητες.

Εν προκειμένω για το Αφγανικό αυτονόητο είναι το αίτημα για μία πολιτική ανοιχτών και ασφαλών διελεύσεων για Αφγανούς πρόσφυγες τόσο για την απορρόφησή τους από γειτονικές χώρες όσο και από την Ε.Ε. με ποιοτικά αναλογικό επιμερισμό σε όλες τις χώρες.

Συνέντευξη ΣΤΟ ΚΟΚΚΙΝΟ 105,5 και την εκπομπή ΣΤΟ ΚΟΚΚΙΝΟ ΤΡΑΠΕΖΙ με την Βούλα Κεχαγιά .

Εκτεθειμένος στην οργή του κόσμου ο Πρωθυπουργός. Ο βασιλιάς είναι γυμνός.

·         Η στρατηγική να σταματήσει η φωτιά όταν φτάσει στη θάλασσα, όπως πολύ σωστά επεσήμανε ο Αλέξης Τσίπρας, προφανώς ανέδειξε τρομακτικά προβλήματα συντονισμού και πρόληψης και έχει αφήσει συνολικά εκτεθειμένη την Κυβέρνηση και τον κ. Μητσοτάκη. Είναι εκτεθειμένοι στην οργή του κόσμου για το ότι υπήρξε μία πολύ μεγάλη υπέρβαση στο τι τελικά συνέβη από αυτό που θα ανέμενε κανείς να γίνει.

·         Δεν είναι δυνατόν τον μήνα Αύγουστο να αιφνιδιάζονται όλοι και να τροφοδοτούν τις πολιτικές και παραπολιτικές στήλες για το πώς με 0 μποφόρ μπορεί να αυτοτροφοδοτείται μία πυρκαγιά, για το πώς με πάνω από 38 βαθμούς Κελσίου δεν μπορούν να πετάξουν τα Canadair και για το γεγονός ότι οι πυροσβεστικές δυνάμεις που βρίσκονταν στα σημεία δεν γνώριζαν που και πως να κινηθούν γιατί είχαν μεταφερθεί από άλλες περιοχές.

·         Η Κυβέρνηση είναι όμηρος στο γήπεδο της πολιτικής χρεοκοπίας, όμηρος στην επικοινωνία που δημιουργεί και όμηρος μιας εξαιρετικά μεροληπτικής υπέρ των μεγάλων ιδιωτικών συμφερόντων νεοφιλελεύθερης πολιτικής. Αυτή η πολιτική σε όλες τις κρίσεις έφτασε σε ένα όριο όπου αποκαλύφθηκε ότι ο βασιλιάς είναι γυμνός.

·         Αυτό το οποίο βλέπει πλέον όλος ο κόσμος είναι ότι ένα πλεονέκτημα που είχε φιλοτεχνηθεί για τις ικανότητες του Πρωθυπουργού στη διαχείριση μεγάλων κρίσεων βρίσκεται υπό ισχυρή δοκιμασία, αν δεν έχει καταρρεύσει στη συνείδηση της μεγάλης πλειοψηφίας του ελληνικού λαού.      

·         Έχει διαμορφωθεί μία πολιτική καύσιμη ύλη που φέρνει στην επιφάνεια πολύ σοβαρά στοιχεία και σημεία για αντιπαράθεση, για συγκρούσεις αλλά και για πολιτικό αναστοχασμό και στη χώρα μας και διεθνώς. Τα ζητήματα που αντιμετωπίζουμε ως κοινωνίες είναι πολύ κρίσιμα γι’ αυτό χρησιμοποιώ τον όρο του πολιτικού αναστοχασμού και της ανάγκης που υπάρχει στην κατεύθυνση αλλαγής στρατηγικής.    

·         Ένα μείζον ζήτημα που αντιμετωπίζουμε όλοι στην καθημερινότητα αλλά δεν υπάρχει στην ατζέντα των θεμάτων που προβάλλονται είναι η φοβερή ακρίβεια. Δεν είναι μόνο οι τιμές στα σούπερ μάρκετ, είναι και η βενζίνη και το πετρέλαιο, είναι και οι λογαριασμοί της ΔΕΗ που έρχονται. Είναι σαφές ότι όχι μόνο για όσους διαβιούν με τον κατώτερο μισθό ή για όσους αντιμετωπίζουν  συνθήκες ανεργίας αλλά και για τα μεσαία εισοδήματα η κατάσταση είναι πάρα πολύ άγρια και στο πεδίο της πραγματικής οικονομίας.

·         Η Αριστερά αντιμάχεται τον νεοαποικιακό χαρακτήρα των εθνικισμών του εμβολίου και των μεγάλων ανισοτήτων υπέρ των G7 και G20. Τώρα φαίνεται πόσο σωστή ήταν η στρατηγική για δημόσια και κοινωνική ιδιοκτησία στις πατέντες των εμβολίων με διεθνή επιμερισμό για όλες τις ηπείρους.

·         Επί 2,5 χρόνια αρνούνται να ψηφίσουν την επέκταση των συμφωνιών με τη Βόρεια Μακεδονία παρότι γνωρίζουν και αφήνουν εσκεμμένα να ενισχύονται οι δυνάμεις και οι τάσεις που οδηγούν σε συμφωνίες π.χ αμυντικής συνεργασίας με την Τουρκία.

·         Απαράδεκτη η ξενοφοβική ρητορική για το προσφυγικό – μεταναστευτικό ζήτημα. Επιχειρείται εργαλειοποίηση «εσωτερικού χαρακτήρα» με τη ρητορική που εστιάζεται στην απο(ν)τροπή.  

ΣΗΜΕΙΑ ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗΣ ΤΟΥ ΝΙΚΟΥ ΒΟΥΤΣΗ ΣΤΟ ΚΟΚΚΙΝΟ 105,5 ΚΑΙ ΤΗΝ ΒΟΥΛΑ ΚΕΧΑΓΙΑ:

•  Ένα μείζον ζήτημα που αντιμετωπίζουμε όλοι στην καθημερινότητα αλλά δεν υπάρχει στην ατζέντα των θεμάτων που προβάλλονται είναι η φοβερή ακρίβεια. Δεν είναι μόνο οι τιμές στα σούπερ μάρκετ, είναι και η βενζίνη και το πετρέλαιο, είναι και οι λογαριασμοί της ΔΕΗ που έρχονται. Είναι σαφές ότι όχι μόνο για όσους διαβιούν με τον κατώτερο μισθό ή για όσους αντιμετωπίζουν συνθήκες ανεργίας αλλά και για τα μεσαία εισοδήματα η κατάσταση είναι πάρα πολύ άγρια και στο πεδίο της πραγματικής οικονομίας. Αυτό πέραν όλων των θεμάτων της επικαιρότητας που εντάσσονται σε μία ατζέντα τόσο διεθνή όσο και εγχώρια και διαμορφώνουν μία πολιτική καύσιμη ύλη που φέρνει στην επιφάνεια πολύ σοβαρά στοιχεία και σημεία για αντιπαράθεση, για συγκρούσεις αλλά και για πολιτικό αναστοχασμό και στη χώρα μας και διεθνώς. Διότι όλα αυτά τα οποία περιγράφονταν όπως η κλιματική κρίση, οι σχέσεις και οι αλληλοεπικαλύψεις αλλά και οι ανισότητες αποτελούν πλέον ζητήματα πάρα πολύ επίκαιρα με δραματική έννοια.

•  Σε ότι αφορά το Αφγανιστάν είναι προφανές ότι σε κλίμακα Ευρώπης αλλά και σε επίπεδο του ΝΑΤΟ δεν γνωρίζω αν υπάρχει η ικανότητα και η διάθεση θα έλεγα για τον απαραίτητο αναστοχασμό. Διότι αυτή η κρίση θα έχει συνέπειες. Είχα παραβρεθεί και σε 3 μεγάλες Διασκέψεις Προέδρων των Κοινοβουλίων της Ε.Ε όπου θέταμε το ζήτημα της ύπαρξης ευθυνών για την παρουσία μας ως Ευρώπη κι ως παρακολούθημα του ΝΑΤΟ σε όλες αυτές τις εκστρατείες και κυρίως στο Αφγανιστάν. Τονίζαμε ότι δεν πρέπει να μας μιλάτε για το προσφυγικό – μεταναστευτικό σαν να συμβαίνει κάπου αλλού και μας έρχονται αναιτίως κάποιοι άνθρωποι διότι εδώ υπάρχουν ευθύνες, υπάρχουν ζητήματα στρατηγικής και πολιτικής της Ε.Ε. για την αντιμετώπιση αυτών των θεμάτων. Οι περισσότεροι από τους συμμετέχοντες έκαναν πως δεν καταλαβαίνουν και ενδεχομένως κάποιοι να μην καταλάβαιναν κιόλας.

• Τα ζητήματα αυτά είναι πολύ κρίσιμα γι’ αυτό χρησιμοποιώ τον όρο του πολιτικού αναστοχασμού και της ανάγκης που υπάρχει στην κατεύθυνση αλλαγής στρατηγικής. Το ίδιο βεβαίως ισχύει και στο πεδίο της κλιματικής κρίσης με τις πυρκαγιές και τα φαινόμενα της τελευταίας δεκαετίας σε διεθνή κλίμακα. Εκεί εστιάζονται και οι μεγαλύτερες κυβερνητικές ευθύνες. Είναι απαράδεκτο το γεγονός ότι τώρα η Κυβέρνηση της ΝΔ ανακαλύπτει την κλιματική απειλή και τις συνέπειες της κλιματικής κρίσης. Δεν είναι μόνο αυτό το οποίο, πολύ σωστά επεσήμανε από την πρώτη στιγμή ο Αλέξης Τσίπρας, η ύπαρξη δηλαδή της έκθεσης Γκολντάμερ όπως και από παλαιότερα οι εκθέσεις του ΟΗΕ και των χιλιάδων οικολόγων. Στην Ελλάδα υπήρξε το φαινόμενο της πυρκαγιάς στα Γεράνεια όρη μόλις τον Μάιο μήνα όπου κάηκαν ολοσχερώς 60 χιλιάδες στρέμματα. Αμέσως ακολούθησαν έκτακτες κυβερνητικές συσκέψεις όπου υποτίθεται ότι έλαβαν υπόψη τους όλα τα πρωτοφανή στοιχεία της νέας φάσης όπου έχουμε εισέλθει ως χώρα και στις 15 Ιουνίου έκαναν δηλώσεις σε σχέση με την αντιπυρική περίοδο, τα σχέδια πρόληψης και τον βαθμό ετοιμότητας. Το αποτέλεσμα είναι ότι και στις δύο βασικές συνιστώσες που αφορούν στην πρόληψη δηλαδή στη διαχείριση των δασών και στη διαχείριση της πυροπροστασίας βρέθηκαν εκτός πραγματικότητας. Ακόμα κι αν δεχθούμε ότι ήταν πρωτοφανείς οι συνθήκες με τους ανέμους των μηδενικών μποφόρ το ότι παράγονταν συνεχώς και αναπαράγονταν οι εστίες της πυρκαγιάς είναι έξω από κάθε λογική το να μην υπάρξουν συγκεκριμένες κυβερνητικές ευθύνες αλλά και του ίδιου του κ. Μητσοτάκη, ο οποίος είχε πάρει πάνω του από τον περασμένο Ιούνιο μετά τη φωτιά στα Γεράνεια την υπόθεση της πυροπροστασίας. Δεν γίνεται να μην υπάρξουν συγκεκριμένες ευθύνες για το ότι δεν υπήρξε κανενός είδους στρατηγική πρόληψης και διαχείρισης των πυρκαγιών με τα δραματικά αποτελέσματα που ζήσαμε όλοι. Το ότι θα λείψουν 1.200.000 στρέμματα και μάλιστα σε συγκεκριμένες περιοχές από τον φυσικό πλούτο και από την ισορροπία της φύσης θα έχει δραματικά αποτελέσματα για το αμέσως προσεχές μέλλον τόσο στο περιβάλλον και την υγεία όσο και στην οικονομία και τις παραγωγικές δραστηριότητες.

•  Το πρόβλημα είναι, ενόψει και της συζήτησης που θα γίνει την προσεχή Τετάρτη στη Βουλή σε επίπεδο Αρχηγών κομμάτων για το θέμα της καταστροφής από τις πυρκαγιές, ότι βγήκε ο κ Μητσοτάκης δύο με τρεις φορές αλλά και άλλοι υπουργοί και είπαν ότι έγιναν λάθη, υπήρξαν παραλείψεις και ζήτησαν συγγνώμη χωρίς να κάνουν τον κόπο επί τρεις εβδομάδες να αναφερθούν στο ποια ήταν αυτά τα λάθη, ποιες ήταν αυτές οι παραλείψεις, ποιες αμέλειες υπήρξαν. Αντιθέτως βγήκε ο κ. Πρωθυπουργός και είπε προς την Αξιωματική αντιπολίτευση, συνεχίζοντας την τακτική της αντιπολίτευσης προς την αντιπολίτευση, ότι η έκθεση Γκολντάμερ που μας είχε επιδοθεί από τον ίδιο τον Καθηγητή στη Βουλή τον Φλεβάρη του 2019, ελήφθη υπόψη και μάλιστα εφαρμόστηκαν τα δεδομένα της. Είναι δραματική η προσπάθεια συγκάλυψης ευθυνών.          

•  Ο κ. Πρωθυπουργός, ο κ. Μητσοτάκης αισθάνεται τη βαριά ευθύνη της χρεοκοπίας στη λειτουργία του επιτελικού κράτους. Το αισθάνεται και γι’ αυτό ανομολόγητα τα πρώτα διορθωτικά μέτρα, τα οποία πήρε, έγιναν στο επίπεδο της συνεννόησης με βασικά στελέχη του επιτελείου του ή της υποστήριξης του επιτελικού κράτους ή τέτοιου τύπου αναδιαρθρώσεις. Ο κ. Μητσοτάκης καταλαβαίνει ότι έχει ο ίδιος τη βασική, τη συνολική ευθύνη για την επιλογή που έκανε να λειτουργήσει με έναν τέτοιο τρόπο το κράτος όπως έγινε και σε μερικές πτυχές της κρίσης της πανδημίας, όπου δεν ενεργοποιούνται η Κοινωνία των Πολιτών, οι Δήμοι, οι Περιφέρειες, οι ειδικοί, τα επιστημονικά κέντρα, το σύνολο των ανθρώπων που γνωρίζουν όπως αυτοί που έχουν παραμείνει στις αποψιλωμένες δασικές υπηρεσίες. Η επιλογή δηλαδή του επιτελικού κράτους με ένα τρόπο συγκεντρωτικό να αντιμετωπιστούν τόσο μεγάλα προβλήματα αποτελεί στρατηγικό λάθος και αυτό το έχει αντιληφθεί ο κ. Μητσοτάκης. Πολύ σωστά από την πλευρά της Αξιωματικής Αντιπολίτευσης έχει εντοπιστεί σε αυτό το σημείο η μεγάλη ευθύνη και είναι πολύ κρίσιμο το ζήτημα της ανάληψης αυτής της ευθύνης.

•  Δεν είναι δυνατόν τον μήνα Αύγουστο να αιφνιδιάζονται όλοι και να τροφοδοτούν τις πολιτικές και παραπολιτικές στήλες για το πώς με 0 μποφόρ μπορεί να αυτοτροφοδοτείται μία πυρκαγιά, για το πώς με πάνω από 38 βαθμούς Κελσίου δεν μπορούν να πετάξουν τα Canadair και για το γεγονός ότι οι πυροσβεστικές δυνάμεις που βρίσκονταν στα σημεία δεν γνώριζαν που και πως να κινηθούν γιατί είχαν μεταφερθεί από άλλες περιοχές. Η στρατηγική λοιπόν να σταματήσει η φωτιά όταν φτάσει στη θάλασσα, όπως πολύ σωστά επεσήμανε ο Αλέξης Τσίπρας, προφανώς ανέδειξε τρομακτικά προβλήματα συντονισμού και πρόληψης και έχει αφήσει συνολικά εκτεθειμένη την Κυβέρνηση και τον κ. Μητσοτάκη. Είναι εκτεθειμένοι στην οργή του κόσμου για το ότι υπήρξε μία πολύ μεγάλη υπέρβαση στο τι τελικά συνέβη από αυτό που θα ανέμενε κανείς να γίνει.

•  Οι πολιτικές αντιπαραθέσεις από τέτοιες μείζονες κρίσεις δεν επιλύονται ούτε με ατάκες, ούτε με ύβρεις, ούτε με συμψηφισμούς επί νεκρών και θυμάτων. Η επιλογή αυτή είναι κεντρική επιλογή από τον ΣΥΡΙΖΑ – ΠΣ και του ίδιου του πρώην Πρωθυπουργού και Προέδρου, Αλέξη Τσίπρα. Θέλουμε να κάνουμε μία σκληρή, μαχητική, τεκμηριωμένη, προγραμματική αντιπολίτευση ώστε να μην υπάρχει το φύλλο συκής της σύγκρουσης πάνω στο γήπεδο της στείρας επικοινωνίας, των fake news, των ανήθικων και απάνθρωπων συμψηφισμών. Το γεγονός από την άλλη πως ο νέος κυβερνητικός εκπρόσωπος επέλεξε με τέτοιου τύπου τακτικές να απαντάει την ώρα μάλιστα που οι φλόγες έκαιγαν στα Βίλια, δείχνει ότι είναι ένα γήπεδο από το οποίο δεν μπορεί να πάρει αποστάσεις η παρούσα κυβέρνηση δυόμιση χρόνια μετά την ανάληψη της εξουσίας.

•  Η Κυβέρνηση είναι όμηρος στο γήπεδο της πολιτικής χρεοκοπίας, όμηρος στην επικοινωνία που δημιουργεί και όμηρος μιας εξαιρετικά μεροληπτικής υπέρ των μεγάλων ιδιωτικών συμφερόντων νεοφιλελεύθερης πολιτικής. Αυτή η πολιτική σε όλες τις κρίσεις έφτασε σε ένα όριο όπου αποκαλύφθηκε ότι ο βασιλιάς είναι γυμνός.

•  Αυτό το οποίο βλέπει πλέον όλος ο κόσμος είναι ότι ένα πλεονέκτημα που είχε φιλοτεχνηθεί για τις ικανότητες του Πρωθυπουργού στη διαχείριση μεγάλων κρίσεων βρίσκεται υπό ισχυρή δοκιμασία αν δεν έχει καταρρεύσει στη συνείδηση της μεγάλης πλειοψηφίας του ελληνικού λαού.         

•  Μπαίνουν σε δοκιμασία όπως είπαμε προηγούμενα, αφενός το τεχνηέντως στα όρια της αγιογραφίας φτιαγμένο, πλεονέκτημα της δυνατότητας διαχείρισης κρίσεων για το οποίο σεμνύνεται ο πρωθυπουργός και το οποίο στηρίζει και με μια σκληρή αντιπολίτευση παρελθόντος σε σχέση με τον ΣΥΡΙΖΑ για μια δοκιμαζόμενη ηγεμονία στην ελληνική κοινωνία. Μπαίνει αυτό το τεκμήριο σε δοκιμασία, θα έλεγα και σε αποδρομή στη συνείδηση του πλειοψηφικού ρεύματος στην ελληνική κοινωνία. Ταυτόχρονα όμως έρχονται στην επιφάνεια μεγάλα προβλήματα που δημιουργούν άλλα πολύ μεγάλα προβλήματα στους πολίτες. Αν θυμάστε το βασικό πολιτικό διακύβευμα, που είναι στο DNA της Νέας Δημοκρατίας, ήταν το θέμα της ασφάλειας. Δυστυχώς για τη Νέα Δημοκρατία και τον πρωθυπουργό, που είναι και νέος άνθρωπος, ασφάλεια σημαίνει καταστολή και αυταρχισμός. Ταυτίζεται με την αστυνομοκρατία και την εγκληματικότητα όπου και εκεί κατά τη γνώμη μας δεν τα έχουν πάει καλά. Η ανασφάλεια που έχει ο μέσος πολίτης, ο κάθε πολίτης ενόψει της τρομακτικής ακρίβειας που μιλήσαμε στην αρχή, ενόψει ότι αισθάνεται πλήρως ανοχύρωτος σε φυσικές καταστροφές όπως κατεδείχθει και όπως σωστά σώθηκαν και ευτυχώς που σώθηκαν ανθρώπινες ζωές, ταυτόχρονα δεν έγινε δυνατό με ένα τρόπο συντονισμένο να σωθεί το φυσικό περιβάλλον, που είναι ένα τεράστιο κεφάλαιο για όλους μας, πολλές περιουσίες και κυρίως παραγωγικές εστίες. Δεν έγινε δυνατό αυτά να σωθούν. Η ανασφάλεια που έχει ο μέσος πολίτης, οι νέοι άνθρωποι κυρίως εν όψη της κατάδειξης αυτών των τεράστιων αστοχιών, ανεπαρκειών και λαθών της κυβερνητικής πολιτικής  είναι πάρα πολύ μεγάλη.

•  Στην πανδημία είναι κοντά στους 13.500 συμπολίτες μας που έχουν χάσει τη ζωή τους, αυξάνονται οι διασωληνωμένοι, αυξάνεται η πίεση στο Εθνικό Σύστημα Υγείας, σε λίγο θα ξεκινήσουν τα παιδιά μας σχολείο και σας μιλάει ένας άνθρωπος που κάναμε εμβόλιο και στο παιδί μου που είναι 13 χρονών. Χωρίς καμία επιφύλαξη. Για την ανάγκη του εμβολιασμού σε όλες τις ηλικίες σαν μια ασπίδα που θα πρέπει να υπάρξει. Από πλευράς της κυβέρνησης όμως βλέπουμε και σε αυτόν τον τομέα της πανδημίας και στον τομέα των πυρκαγιών και φυσικών καταστροφών και στο ζήτημα της οικονομίας και προφανώς που εκεί είναι και περισσότερο αλλά και διεθνές ζήτημα, για το Αφγανικό και τις συνέπειες του διαμορφώνει ένα κέλυφος ανασφάλειας θα έλεγα. Αβεβαιότητας και ανασφάλειας θα έλεγα. Και αυτό είναι κάτι που δοκιμάζει επιπλέον την παρούσα κυβέρνηση και δημιουργεί και ζητήματα ανατροπής του πολιτικού συσχετισμού δυνάμεων, τα οποία βεβαίως στην ώρα τους και αφού μπορέσει να γίνει αυτός ο αναστοχασμός και σε διεθνή κλίμακα για το ποια είναι τα μεγάλα επίδικα μετά το σύνολο αυτών των μεγάλων κρίσεων, θα διαμορφωθεί και θα μορφοποιηθεί και στην ελληνική κοινωνία. Αυτό το λέω ως εκτίμηση.

•  Η ώρα αυτή που προείπα είναι το χθες και το προχθές. Είναι οι πραγματικότητες οι οποίες διαμορφώνουν τα γεγονότα και τα γεγονότα είναι αμείλικτα. Δημιουργούν πολιτική, δημιουργούν συσχετισμούς και ατζέντα. Όχι από μόνα τους. Φτιάχνουν ένα περιθώριο που οι πολιτικές δυνάμεις αναπροσαρμόζουν και βαθαίνουν την πολιτική τους και βεβαιώνονται ή διαψεύδονται. Από την διακήρυξη του ΣΥΡΙΖΑ – Προοδευτική Συμμαχία, παραδείγματος χάριν, πριν από δύο χρόνια σχεδόν μέχρι τα τελευταία ντοκουμέντα της προγραμματικής συνδιάσκεψης το θέμα των ανισοτήτων και του βαθέματος και της αλληλοεπικάλυψης τους από το σύνολο των τριών τεσσάρων κρίσεων, το έχουμε δουλέψει πάρα πολύ. Το έχουμε προσεγγίσει από καιρό, χρόνια θα έλεγα, και έρχεται μια στιγμή που με ένα τρόπο δραματικό, αιφνίδιο αλλά πραγματικό επιβεβαιώνονται αυτού του τύπου οι εκτιμήσεις. Και φεύγουμε από τον εφησυχασμό και την ταξική μεροληψία υπέρ των μεγάλων. Και έρχεται μια πανδημία που φέρνει στην επιφάνεια ζητήματα τα οποία η Αριστερά κάποτε έθετε και οι νεοφιλελεύθεροι τα περιγελούσαν και τώρα είναι υποχρεωμένοι να αναμετρηθούν με αυτά ακόμα και αν δεν τα βάζουν στο δικό τους πρόγραμμα. Άρα λοιπόν η ώρα είναι χθες, είναι σήμερα, είναι αύριο. Το ποτέ θα διαμορφωθεί και η συνείδηση μέσα σε ένα κοινωνικοπολιτικό και πλειοψηφικό ρεύμα μέσα στην κοινωνία για μια αναγκαία γρήγορη και σίγουρη πολιτική αλλαγή είναι κάτι το οποίο κρίνεται. Και εκεί είναι και ο υποκειμενικός παράγοντας, δηλαδή τα πολιτικά κόμματα και οι κυβερνητικές δυνάμεις τι ρόλο παίζουν, αλλά και από την ίδια την συνειδητοποίηση μέσα στο λαό.

•  Το ζήτημα των εκλογών είναι στα προνόμια του πρωθυπουργού. Εμείς ακολουθούμε με συνέπεια μια πολιτική στρατηγική που καταδεικνύει τα αδιέξοδα μέσα από τις καθημερινές αποδείξεις των ανεπαρκειών αυτής της κυβέρνησης. Θέτουμε ευθέως το ζήτημα για ανάγκη πολιτικής αλλαγής επειδή είναι φανερό πλέον ότι δεν είναι δυνατόν λόγους πολιτικών και ιδεολογικών εμμονών αυτή η κυβέρνηση να κρατάει στα χέρια της τις τύχες του ελληνικού λάου. Πλην όμως το ζήτημα είναι και της ίδιας της κοινωνίας και της ωρίμανσης της για μια πραγματική πολιτική αλλαγή. Εμείς ενθαρρύνουμε προς αυτή την κατεύθυνση.

•  Η πρόταση που είχε κάνει ο Αλέξης Τσίπρας, να υπάρξει μια συναινετική αντίληψη για τη διαμόρφωση και ενός προγράμματος ανασυγκρότησης αλλά και της διαμόρφωσης ενός επιτελείου που δεν θα επιδέχεται κομματικής αμφισβήτησης ή μεροληψίας δεν έτυχε οποιασδήποτε απάντησης από τον πρωθυπουργό. Και είναι και αυτό μια απόδειξη ότι δεν έχει καμία διάθεση για τη διαμόρφωση μιας άλλης πολιτικής. Δεν είναι πως δεν είναι συναινετικός και γενικά είναι διχαστικός ο κος Μητσοτάκης. Το κυριότερο είναι πως είναι τόσο εμμονικός πολιτικά στην νεοφιλελεύθερη πολιτική με όρους μεροληψίας όλων των θεμάτων της κοινωνίας υπέρ των ισχυρών που δεν επιτρέπει στον εαυτό του να αποδέχεται και να διαμορφώνει συναινετικό πλαίσιο. Έτσι όμως δημιουργείται πολιτικό κενό. Δεν είναι δυνατόν όμως αυτόματα μόνος του ο ΣΥΡΙΖΑ να το καλύψει. Βλέπετε τα κινήματα των αντιεμβολιαστών ή τις αδιέξοδες πολιτικές των ακροδεξιών πάνω στα αποκαΐδια ή το κύμα των Αφγανών προσφύγων που θα έρθει. Και ο ριζοσπαστισμός της ακροδεξιάς λοιπόν είναι παρών. Η διαμόρφωση των πολιτικών συσχετισμών ανάμεσα στο κενό που αφήνει η πολιτική Μητσοτάκη είναι κάτι πολύ σύνθετο όπου υπάρχουν και ζητήματα πολιτικής ηγεμονίας πάνω σε αυτά τα θέματα.

• Με κορμό τη ριζοσπαστική Αριστερά για την περίπτωση της Ελλάδας και ανάμεσα στην κεντροδεξιά με κορμό τη νεοφιλελεύθερη πολιτική Μητσοτάκη, ανάμεσα στους δυο αυτούς πόλους, μιλάμε για ένα διπολικό σύστημα όχι για ένα συστημικό δικομματισμό της μεταπολίτευσης, ακριβώς επειδή είναι έτσι τα πράγματα, είναι φανερό ότι θα πρέπει από την πλευρά μας πχ ως ραχοκοκαλιά αυτού του ευρύτερου προοδευτικού πόλου να μη μετράμε καθόλου τα λόγια μας και δεν το κάνουμε. Μιλώντας ουσιαστικά και για το προσφυγικό-μεταναστευτικό και για την κλιματική κρίση και για τις ευθύνες για τις πυρκαγιές και για την ακρίβεια δηλαδή για όλα τα μεγάλα θέματα δε θα ήταν αποτελεσματική μια αναζήτηση μεσαίων λύσεων ή κεντρογενών αντιλήψεων στις οποίες θα ακουμπούσαμε. Αυτή τη στιγμή διαμορφώνονται μέσα στην κοινωνία και διεθνώς και στην Ελλάδα πόλοι πάνω σε συγκροτημένες απόψεις τις οποίες θα πρέπει η Αριστερά να τις δουλέψει. Θα πρέπει με θάρρος να τις αναλύσει, να τις τεκμηριώσει διότι πράγματι είναι μια νέα εποχή, πράγματι ο κόσμος θα είναι διαφορετικός και είναι ήδη διαφορετικός μετά την πανδημία και τώρα και μετά την κλιματική κρίση. Οι πολιτικές ανοησίες περί αυτόματης επαναφοράς στην κανονικότητα με την έννοια ότι δε συνέβη τίποτα φαίνονται ήδη ότι είναι πομφόλυγες πολιτικής άρα οι δυνάμεις αυτές οι οποίες προοιωνίζονται μια διαφορετική διαχείριση και του δημόσιου και τη σχέση του ανθρώπου με τη φύση και μια διαφορετική αντίληψη για τους πρόσφυγες και τους μετανάστες κτλ, οι δυνάμεις λοιπόν της Αριστεράς και του ευρύτερου προοδευτικού χώρου είναι υποχρεωμένοι, είμαστε υποχρεωμένοι και κατά τη γνώμη μου σε μεγάλο βαθμό το κάνουμε να μιλάμε ανοιχτά, επί της ουσίας, στο κόκκαλο και ας έρχεται ο κ. Οικονόμου να λέει αυτά που λέει. Δε μας απασχολούν διότι είναι πάνω σε μια ατζέντα παρελθόντος.

•  Μιλάω κυρίως σε επίπεδο κοινωνίας όπου πχ συντηρητικά συστημικά στερεότυπα θα βρει κανένας στην ακροδεξιά, στη Δεξιά, στο Κέντρο αλλά ακόμη και στην Αριστερά σε ένα βαθμό. Δηλαδή να μην επεκταθούμε τώρα στο θέμα των γυναικοκτονιών πχ μέσα σε συνθήκες πανδημίας ή στο θέμα της συμμετοχής από όλες τις παρατάξεις σε πολύ μικρότερο βαθμό βέβαια από την Αριστερά στο κίνημα των αντιεμβολιαστών ή στο προσφυγικό-μεταναστευτικό ζήτημα και το πώς το εισπράττουν κάποιες πλευρές.

•  Σε ότι αφορά τον Έβρο το ζήτημα είναι μπροστά μας. Εμείς εξαρχής είχαμε πει, ακόμη και τότε που υπήρχε η απαράδεκτη εργαλειοποίηση  απ’ τον Ερντογάν για τη χειραγώγηση και τη χρησιμοποίηση χιλιάδων μεταναστών-προσφύγων για πίεση προς την Ελλάδα και από τότε είχαμε πει ότι το κρίσιμο ζήτημα είναι να διαμορφωθούν οι νόμιμες πύλες εισόδου που να μπορούν να κατατίθενται τα χαρτιά κατά τις διεθνείς συμβάσεις για να κρίνονται σε σχέση με το προσφυγικό status. Αυτό προφανώς δεν έγινε, ακολουθήθηκε η πολιτική μόνο του φράχτη και η πολιτική ρητορική μιας καθαρά ξενοφοβικής αντίληψης απο(ν)τροπής, η οποία έρχεται μάλιστα τώρα και αυτό είναι πολύ επικίνδυνο επιτρέψτε μου να σας πω να εξελίσσεται  σε μια εργαλειακή διαχείριση από πλευράς της Ελληνικής πλευράς του φόβου ενός μελλοντικού ή επικείμενου προσφυγικού-μεταναστευτικού κύματος λόγω της Αφγανικής κρίσης. Δηλαδή γίνεται μια εσωτερική διαχείριση που κι αυτό είναι εργαλειακή αντιμετώπιση σε ένα πολύ ευαίσθητο, πολύ κρίσιμο και πολύ ανθρωποκεντρικό ζήτημα, δε μιλάω καν για αυτά τα φοβερά, τα οποία λέει ο υπουργός Μεταναστευτικής πολιτικής που είναι υπουργός αντιμεταναστευτικής πολιτικής.

•  Η Ευρωπαϊκή Ένωση έχει αλλάξει  γραμμή σε αυτό το ζήτημα εδώ και τρία χρόνια, είναι σαφές, μετά το πείραμα της Γερμανίας στο οποίο είχε απορροφήσει  ένα εκατομμύριο κυρίως Σύριους στην πρώτη φάση της κρίσης το 2015, -’16, -’17.   Πήραν το πάνω χέρι δυνάμεις ξενοφοβικές, ρατσιστικές, αντιπροσφυγικές και κάνουν δηλώσεις οι οποίες δεν απάδουν μόνο των διεθνών συμβάσεων ή του Ευρωπαϊκού νομικού πολιτισμού αλλά είναι και δηλώσεις οι οποίες προσπαθούν να λειτουργήσουν αθωωτικά σε σχέση με τις μεγάλες ευθύνες όλων αυτών των χωρών. Δηλαδή σας επαναλαμβάνω επειδή το έχω ζήσει αυτό, τους έχω δει μάτια με μάτια τους προέδρους των κοινοβουλίων όταν συζητούσαμε αυτά τα ζητήματα, τρείς φορές μέσα σε δύο χρόνια. Κάνουν πως δεν καταλαβαίνουν ότι προφανώς υπάρχουν πολύ μεγάλες ευθύνες για την κλιματική κρίση, για τις επιδρομές και τους πολέμους που υπήρξαν μετά το 2001, μετά τους Δίδυμους Πύργους, για τη διαχείριση σε σχέση με τα θέματα της ανάπτυξης. Εδώ υπάρχει μια ταυτόχρονη νεοαποικιακή αντίληψη σε δύο τομείς. Ο ένας τομέας είναι των εμβολίων, δηλαδή ο εθνικισμός των  εμβολίων έχει οδηγήσει  σε δραματικό ήδη τώρα σημείο νεοαποικιακής αντίληψης το πόσα δισεκατομμύρια εμβόλια πήγαν στους G20 και στις χώρες του G7 σε σχέση με Αφρική και Ινδία. Τα ποσοστά είναι δραματικά κα. Κεχαγιά.  Μιλάμε για 4% έναντι 60% για τους εμβολιασμούς. Στη Νότια Αφρική την προηγούμενη εβδομάδα είχαν 10 εκατομμύρια εμβόλια παραγωγή εκ των οποίων τα 8,5 είχαν παραγγελθεί από την Ευρώπη και δεν πήγαν στην Αφρική και σας μιλάω για εργοστάσιο μέσα στην Αφρική. Εκεί λοιπόν ήδη υπάρχει για αυτό σας λέω δεν καταλαβαίνουν τίποτα οι Ολλανδοί, οι Αυστριακοί, εννοώ οι κυβερνήσεις όχι οι λαοί αυτοί. Αυτοί οι νεοφιλελεύθεροι νέοι κύριοι οι οποίοι σεμνύνονται για την πρόοδο του κόσμου, όχι δεν καταλαβαίνουν πως έφτασαν στη χρεοκοπία για την πρόοδο του κόσμου, όχι δεν καταλαβαίνουν πώς έφτασαν στη χρεοκοπία στο Αφγανιστάν, δεν καταλαβαίνουν και τις ευθύνες. Εδώ λοιπόν στα ζητήματα που έχουν αναπτυχθεί τώρα, η Αριστερά είπε πατέντες και διεθνής έλεγχος και κοινοκτημοσύνη, ή πείτε το όπως θέλετε, των πατεντών διεθνώς. Να αμέσως κάτι που δεν αποτολμά να πει ο κος Μητσοτάκης και το έχει πει ο Αλέξης Τσίπρας εδώ και παραπάνω από ένα χρόνο. Και ο δεύτερος τομέας ο νεοαποικιακός που σας είπα είναι της πολιτιστικής νεοαποικιακής παρέμβασης που τον είδαμε στην κορωνίδα του στην παρέμβαση στο Αφγανιστάν δηλαδή ότι  να φτιάξουμε μια χώρα με έναν τρόπο που να είναι εικόνα και ομοίωση δίνοντας τρισεκατομμύρια και φάνηκαν τα αποτελέσματα.

•  Πριν πούμε για τον ΣΥΡΙΖΑ, να πούμε και για τη Βόρεια Μακεδονία και για το άλλο μεγάλο φάουλ στο οποίο έχει υποπέσει η κυβέρνηση. Τρεις συμφωνίες επί δυόμισι χρόνια δεν κυρώνονται. Μας το λένε φόρα παρτίδα στη Διάσκεψη των Προέδρων, όπου ο νυν Πρόεδρος της Βουλής βγάζει ειδήσεις γιατί είναι κυβερνητικές αυτές οι πρωτοβουλίες. Αυτές οι ειδήσεις πηγαίνουν την ίδια ώρα στη Βόρεια Μακεδονία και προφανώς βοηθάνε κύκλους, οι οποίοι θέλουν προνομιακές συμφωνίες με την Τουρκία. Δηλαδή υπάρχει μία πολιτική διαμάχης και όχι στρατηγικής σύμπτωσης και συνάφειας ,που θέλει η χώρα μας να έχει με τη Βόρεια Μακεδονία. 

•  Και δεν θα φέρνει ο Πρωθυπουργός τις συμφωνίες αυτές στη Βουλή όσο καιρό αισθάνεται πρώτον ότι έχει ασυλία από μεγάλα μέσα μαζικής ενημέρωσης που δεν του βγάζουν πρωτοσέλιδα αυτά τα τεράστια εθνικής κλίμακας λάθη και όσο καιρό επίσης θέλει να «χαϊδεύει» με κάθε ευκαιρία, είτε με την αστυνομοκρατία είτε με το πως συμπεριφέρεται στη Βόρεια Μακεδονία, είτε με την πανδημία, μέρος του κοινού, στο οποίο αναφέρεται δηλαδή το κοινό της ακροδεξιάς. Όσο καιρό θα αισθάνεται ότι με  αυτή τη στρατηγική έχει μέλλον, που κατά τη γνώμη μου δεν έχει κανένα μέλλον και κάνει και πολύ κακό στη χώρα, θα συνεχίσει έτσι. Δεν έχω καμία ελπίδα ότι θα αλλάξουν τα πράγματα. 

•  Μεγάλο μέρος της κοινωνίας και του κόσμου της Αριστεράς, ιδιαίτερα δε η νεολαία στη χώρα μας, θέλει να έχει μία απάντηση, μία ελπίδα, ένα παράθυρο για το μέλλον και όχι γενικόλογες απαντήσεις. Υπάρχουν πολύ μεγάλες ευθύνες, στις οποίες θα πρέπει να ανταποκριθούμε εμείς ως ΣΥΡΙΖΑ – Προοδευτική Συμμαχία, αλλά και όλα τα κόμματα είτε αυτά που βρίσκονται τώρα στη Βουλή είτε είναι εκτός, είτε και νέες διαμορφώσεις, μορφοποιήσεις κομμάτων του ευρύτερου προοδευτικού χώρου και της κεντροαριστεράς και της Αριστεράς πρωτεύοντος, των οικολόγων κλπ. Όλοι έχουμε ευθύνες να κάνουμε τα προγραμματικά βήματα και τα βήματα του πολιτικού σχεδίου που θα διαμορφώσουν ένα τέτοιο κοινωνικό, πολιτικό, πλειοψηφικό και εκλογικό ρεύμα.

•  Η λογική «το ίδιο βράδυ» και «αν έχουμε πάει καλά, θα λυθεί το ζήτημα», δεν οδηγεί στο να πάμε καλά. Είναι σαφές αυτό, λόγω της απλής αναλογικής. Πρέπει να υπάρχει ένας σχεδιασμός, όπου θα δίνει στο κόσμο, ιδιαίτερα στη νεολαία, μία ελπίδα, μία έμπνευση για να πάει να ψηφίσει. Έχω πει πολλές φορές ότι ψήφισαν ένα εκατομμύριο διακόσιες χιλιάδες άτομα λιγότερα από το 2009 μέχρι το 2019. Αν αυτός ο κόσμος και ιδιαίτερα η νεολαία κυρία Κεχαγιά, δεν σπεύσει, έχοντας ένα όραμα, μία ρεαλιστική προσδοκία στις κάλπες, δεν έχει νόημα να συζητάμε πόσες ψήφους θα πάρουμε εμείς περισσότερες από τον κ. Μητσοτάκη για να τον περάσουμε μία ψήφο κλπ. Αυτή η στρατηγική που υπάρχει είναι σωστή να είμαστε πρώτο κόμμα με μία ψήφο, θα γίνει πραγματικότητα μόνο αν υπάρχει μία γενναία πολιτική συμμαχιών από την πλευρά του ΣΥΡΙΖΑ, αλλά και μία γενναία υπεύθυνη στάση από πλευράς των άλλων κομμάτων. Διότι είναι ανόητο πολιτικά να λέει κανείς να αλλάξουμε πρώτα οι πολιτικοί συσχετισμοί στο άδηλο μέλλον, σε βάρος του ΣΥΡΙΖΑ και ύστερα βλέπουμε. Όπως λέει ένα μέρος του ΚΙΝΑΛ.

•  Πρέπει να δοθούν τα σήματα και από πλευράς του ΣΥΡΙΖΑ Προοδευτική Συμμαχία, όπου κάνουμε ότι μπορούμε προς αυτή την κατεύθυνση, προγραμματικά τουλάχιστον τα δώσαμε και με την πρόσφατη συνδιάσκεψη αλλά και από πλευράς των άλλων, τους οικολόγους, τους αριστερούς και από του κεντροαριστερούς και το ΚΚΕ πρέπει να πάρει τις ευθύνες τους. Δεν βγαίνει εις πέρας η στρατηγική τόσων ετών ότι όλοι είναι ίδιοι και αν δεν τελειώσουμε με τον καπιταλισμό δεν έχει κανένα νόημα να χτυπάμε τον κ. Μητσοτάκη, διότι περί αυτού πρόκειται.

Συνέντευξη Στο Κόκκινο 105,5 και τον Ανδρέα Πετρόπουλο.

·         Από μόνη της η γενικευμένη στρατηγική μαζικών εκκενώσεων, παρότι προφανώς βοηθάει στη σωτηρία ανθρώπινων ζωών, ωστόσο δεν βοηθάει στην καταστολή του φαινομένου των πυρκαγιών αλλά αυξάνει το αίσθημα ανασφάλειας και απώλειας και βέβαια υπονομεύει τις προσπάθειες και για τη διάσωση του περιβαλλοντικού κεφαλαίου.

·         Είναι σαφές ότι όταν γίνει η αυστηρή κριτική αποτίμηση για τις ευθύνες που οδήγησαν στη σημερινή κατάσταση στη χώρα ότι πρωτεύουσα σημασία θα έχει η πλήρης απαξίωση από πλευράς των κυβερνώντων όλων των στόχων και των εκτιμήσεων, των δράσεων και των σχεδίων που εμπεριείχε η πρόταση της Επιτροπής υπό τον καθηγητή Γκολντάμερ που μας επιδόθηκε πριν από 2,5 χρόνια και που είχε ευρεία και πλήρη διακομματική υποστήριξη τότε.

·         Βεβαίως είναι πρωτοφανείς οι συνθήκες και ο «τύπος» των πυρκαγιών που αναπτύχθηκαν, όπως όλες άλλωστε τα τελευταία χρόνια, πλην όμως από τον Μάιο υπήρχαν οι αποδείξεις με την πρωτοφανή πυρκαγιά που κατέκαψε 70 χιλιάδες στρέμματα στα Γεράνεια, όπως επίσης και με τις ακριβείς προβλέψεις των αρμόδιων υπηρεσιών από μηνός και πλέον για τις υψηλές θερμοκρασίες για το πρώτο δεκαήμερο του Αυγούστου. Ποιος σχεδιασμός, ποια πρόβλεψη, ποια ενίσχυση και στήριξη και συντονισμός υπήρξαν για την αντιμετώπιση αυτής της κατάστασης;

Συνέντευξη στο Πρώτο Πρόγραμμα και τον Θάνο Σιαφάκα.

·         Σαφώς προκύπτει ζήτημα πολιτικής ευθύνης για τη μη ενεργοποίηση και υλοποίηση της Εθνικής Στρατηγικής Πρόληψης μέσα σε κλιματικές συνθήκες για τις οποίες υπήρχε σαφής εκτίμηση και ενημέρωση, από τον Ιούλιο κιόλας, για το τι θα συμβεί.

·         Υπάρχει σαφής ενοχική επικοινωνιακή διαχείριση με στοιχεία απόκρυψης, εφησυχασμού και αυτοθαυμασμού.

·         Στο κρίσιμο ζήτημα που είναι η πρόληψη, η κυβέρνηση παίρνει πάρα πολύ μικρό βαθμό για να μην πω μηδέν.

·         70 χιλ. στρέμματα κάηκαν τον Μάϊο κιόλας στη μεγάλη πυρκαγιά στα Γεράνεια και ήδη άλλες 60 χιλ. στις πρώτες τέσσερις ημέρες του Αυγούστου.

·         Προφανώς είναι πρωτεύουσα η διασφάλιση της ζωής των κατοίκων των περιοχών που δοκιμάζονται. Όμως είναι ήδη τεράστια και εγκληματική η καταστροφή του περιβαλλοντικού κεφαλαίου της χώρας μας.

·         Είναι πολιτικά ανήθικη και απάνθρωπη η προσπάθεια αντίκρουσης της εύλογης κριτικής που ασκούν τα κόμματα της Αντιπολίτευσης με βάση προηγούμενες καταστροφές και ανθρώπινα θύματα. Αλίμονο εάν επιχειρείται συμψηφισμός ευθυνών με βάση την τραγωδία στο Μάτι ή και τα δεκάδες θύματα στο πρόσφατο παρελθόν στην Ηλεία και την Ικαρία.

·         Είναι αδιανόητο να μιλάνε για ισχυρούς ανέμους στη Βαρυμπόμπη και για δήθεν επιτυχές σχέδιο εκκένωσης όταν από παντού τεκμαίρεται ότι το αίτιο της διάδοσης δεν ήταν ισχυροί άνεμοι και όταν χρειάστηκαν ώρες και επιτόπου κινητοποίηση των αρχών για να υπάρξει απομάκρυνση κατοίκων.

·         Στη φάση της αποκατάστασης, για την οποία ήδη όλοι μιλάνε, θα υπάρξουν επιπλέον προβλήματα λόγω της εφαρμογής του αντιπεριβαλλοντικού νόμου που έσπευσε να ψηφίσει η κυβέρνηση Μητσοτάκη, η οποία κατάργησε και δεν εφάρμοσε την πολυδιάστατη εθνική στρατηγική για την πρόληψη τέτοιων ακραίων φαινομένων και καταστάσεων που προκαλούνται από την κλιματική κρίση.

Σημεία συνέντευξης Ν. Βούτση στο Πρώτο Πρόγραμμα:

Ø  Είναι προφανές ότι υπάρχουν τα τελευταία χρόνια σε όλο τον κόσμο και θα επιδεινωθούν πολύ οι ιδιαίτερες συνθήκες λόγω της κλιματικής κρίσης, διότι δεν μιλάμε απλώς για μία κλιματική αλλαγή. Αυτό ήταν και είναι γνωστό σε όλους τους κυβερνώντες διεθνώς. Άρα και στη χώρα μας που κατά καιρούς έχει υποστεί βαρύτατα πλήγματα από τις πυρκαγιές.

Ø  Από τον Μάϊο ήδη, είχαμε εβδομήντα χιλιάδες στρέμματα καμένης γης από τα Γεράνεια Όρη και τώρα εξήντα χιλιάδες στρέμματα μόνο τις τέσσερις πρώτες μέρες του Αυγούστου. Η γνώμη μου είναι και το λέω ευθέως ότι ανακύπτει ζήτημα πολιτικής ευθύνης με την έννοια της μη πρόληψης. ‘Όλες οι στρατηγικές συζητήθηκαν με αφορμή και αμέσως μετά την τραγωδία στο Μάτι και έγιναν πάρα πολλοί σχεδιασμοί και διαμορφώθηκε λεπτομερώς μία εθνική στρατηγική πρόληψης και με την βοήθεια ξένων ειδικών παραγόντων. Όλα κατατείνουν πλέον στην πρόληψη. Επ’ αυτού του θέματος λοιπόν φαίνεται και ανακύπτουν πολιτικές ευθύνες με την έννοια της πρόβλεψης και της εκπόνησης του κατάλληλου σχεδιασμού. Για να καταλάβετε δεν χρησιμοποιήθηκε το σύστημα πρόβλεψης που υπάρχει πάρα μόνο στην Αχαΐα, για τις έξι επόμενες ώρες που δίνει το σύστημα αυτό πρόβλεψη προς τα πού μπορεί να πάει η καταστροφή και είχε ευεργετικό αποτέλεσμα. Αυτό το σύστημα δεν χρησιμοποιήθηκε καν στις πρόσφατες πυρκαγιές των προηγουμένων ημερών και τώρα είναι σαφές ότι πάρα πολλά ζητήματα που θα έπρεπε να έχουν θεραπευτεί με την έννοια και των προσλήψεων και των μέσων δασοπυρόσβεσης αλλά κυρίως ενός ενιαίου στρατηγικού σχεδιασμού και πρόληψης, υπονομεύθηκαν αντί να εφαρμοστούν.

Ø  Σε ότι αφορά τις εκκενώσεις, επειδή ήμουν και μάρτυρας της κατάστασης, χρειάστηκαν πολλές ώρες  για να ολοκληρωθεί η επιχείρηση των απεγκλωβισμών. Χρειάστηκαν αρκετές ώρες και μια πολύ μικρή σε έκταση στην αρχή πυρκαγιά μέρα μεσημέρι, σε ένα πολύ κρίσιμο χώρο που αναπαρήγαγε μέσω της θερμότητας ιδιαίτερες μικροκλιματικές συνθήκες και δυσκόλευε την κατάσταση, μέχρι το βράδυ κατέκαιγε και από τις δυο πλευρές, από Κρυονέρι μέχρι το νοσοκομείο των Αγίων Αναργύρων στην Καλυφτάκη χωρίς να υπάρξει καμία αντίδραση θετική ενός σχεδιασμού που θα μπορούσε σαφέστατα να προλάβει μια τέτοια καταστροφή.

Ø  Υπάρχει ολιγωρία, υπάρχουν λάθη και ελλείψεις. Η κυβέρνηση επιδίδεται σε μια ενοχική επικοινωνιακή διαχείριση. Αυτά τα οποία ακούμε στα έκτακτα δελτία ειδήσεων παράγουν εφησυχασμό, αυτοθαυμασμό και απόκρυψη. Μίλαγε ο κ. Χαρδαλιάς για έξι μποφόρ την ίδια ώρα που ο κ. Πατούλης, οι δήμαρχοι και το Αστεροσκοπείο Αθηνών μίλαγαν για ένα έως τρία μποφόρ. Δεν είναι σοβαρά πράγματα αυτά.

Ø  Τώρα βλέπουμε και την κατάσταση στην Εύβοια, στην Αρχαία Ολυμπία και αλλού το πώς έχει ξεφύγει. Το να λέμε ότι τα Canadair δεν δουλεύουν με θερμοκρασίες πάνω από τριάντα οκτώ βαθμούς όταν από τον Ιούλιο όλοι γνώριζαν και είχε δοθεί και το διάγραμμα του τι θα συμβεί είναι ενδεικτικό. Μετά την τραγωδία στο Μάτι είχαν γίνει πάρα πολλές και σημαντικές ενέργειες για να αντιληφθούμε την νέα κατάσταση που διαμορφώνεται από την κλιματική κρίση. Δόθηκε από την προηγούμενη κυβέρνηση ένας ολόκληρος σχεδιασμός εθνικής στρατηγικής πρόληψης με πάρα πολλά στοιχεία μέσα και για το ανθρώπινο δυναμικό, για τα σωστικά μέσα και για τα ηλεκτρονικά μέσα υποβοήθησης, σαν αυτό που είπα προηγούμενα το οποίο λειτούργησε για την Αχαΐα, και το οποίο δεν ελήφθη ούτε καν υπόψιν στη σύσκεψη που έγινε στο κέντρο επιχειρήσεων παρουσία του πρωθυπουργού. Κυριολεκτικά παρουσιάζεται μια κυβέρνηση η οποία έχει πιαστεί εξαπίνης σε κάτι το οποίο ήταν προδικασμένο σχεδόν από τον Ιούλιο από όλες τις επίσημες αρχές  και το οποίο το γνώριζε και η κυβέρνηση.

Ø  Η κριτική όσων υποστηρίζουν ότι ο ΣΥΡΙΖΑ δεν δικαιούται να ομιλεί λόγω της πυρκαγιάς στο Μάτι είναι απολύτως τόσο πολιτικά όσο και ηθικά και ανθρώπινα ανεύθυνη. Αλίμονο εάν κάναμε συμψηφισμό σε θανάτους. Θα πηγαίναμε πολύ μακριά. Θα πηγαίναμε στο 2007 στην Ηλεία, θα πηγαίναμε στην Ικαρία. Η χώρα έχει θρηνήσει εκατόμβες ανθρωπίνων θυμάτων. Είναι αδιανόητος αυτός ο συμψηφισμός και δεν θα τον έκανα ποτέ. Κανείς κυβερνών την ώρα που έχει την ευθύνη για την πρόληψη αλλά και για την κατάσβεση αυτών των πυρκαγιών δεν δικαιούται να φέρνει τέτοια επιχειρήματα στο τραπέζι ως αντίβαρο στην εύλογη τεκμηριωμένη κριτική από πλευράς της αξιωματικής αντιπολίτευσης και όλων των δυνάμεων της αντιπολίτευσης.

Ø  Το ποιος δικαιούται και δεν δικαιούται να μιλάει σε αυτές τις δυστυχώς πρωτοφανείς καταστροφές κρίνεται κάθε μέρα, κρίνεται επί της ουσίας και κρίνεται με την πολιτική ευθύνη που αναλαμβάνει ή δεν αναλαμβάνει. Μέχρι τώρα δεν έχει αναληφθεί καμία πολιτική ευθύνη τόσο από τον ίδιο τον Πρωθυπουργό όσο και από τους αρμόδιους υπουργούς.

Ø  Τα κυβερνητικά στελέχη θα έπρεπε να πουν ευθέως ότι δεν υπήρξε η προετοιμασία και η πρόληψη. Θα έπρεπε ευθέως τόσο τα κυβερνητικά στελέχη όσο και ο ίδιος ο Πρωθυπουργός να πουν ευθέως ότι χρειάζεται μεγάλη ένταση της προσπάθειας όλων τώρα που υπάρχει το πρόβλημα διότι δυστυχώς αυτό το πρόβλημα μεγεθύνθηκε και παίρνει ανεξέλεγκτες διαστάσεις διότι δεν υπήρξε η αναγκαία πρόληψη και η αναγκαία στρατηγική αντιμετώπισης.

Ø  Το μείζον ζήτημα που ήδη μπαίνει στη συζήτηση και εννοώ αυτό της αποκατάστασης αυτών των τεράστιων φυσικών καταστροφών που θα έχουν μεγάλη επίπτωση στην οικονομική και κοινωνική ζωή της χώρας, είναι υπονομευμένο. Διότι είχε φροντίσει η κυβέρνηση με τον αντιπεριβαλλοντικό νόμο του κ. Χατζηδάκη να δώσει «μπόνους» με πολύ χαλαρές διατάξεις για μεγάλες επενδύσεις σε χώρους και σε εκτάσεις οι οποίες «απελευθερώνονται» από τέτοιες φυσικές καταστροφές. Άρα και στο πεδίο της αποκατάστασης θα έχουμε μπροστά μας να δούμε πολλά. Ελπίζω και η ίδια η Κυβέρνηση να αντιληφθεί ότι εκείνος ο νόμος άνοιξε ορέξεις και δεν κατασίγασε, δεν επούλωσε την κατάσταση σε ένα φυσικό περιβάλλον που πολλαπλά και διαχρονικά έχει πληγεί.

Ø  Υπάρχει πολιτική αμεριμνησία και πολιτική μεροληψία υπέρ των μεγάλων συμφερόντων και υπάρχει συνάφεια σε σχέση με τις ορέξεις που μπορεί να ανοίξουν στο στάδιο της αποκατάστασης. Ελπίζω να μην υπάρξει αξιοποίηση του νέου περιβαλλοντικού νόμου από αυτά τα συμφέροντα στη φάση της αποκατάστασης.