Συνέντευξη στο Πρώτο Πρόγραμμα με τους Μαρία Γεωργίου και Βαγγέλη Παπαδημητρίου.

• Με αφορμή τις εκλογές στις ΗΠΑ αναδεικνύεται επιτακτικά η ανάγκη να αποτραπεί η ακροδεξιά ριζοσπαστικοποίηση της Παγκοσμιοποίησης στον καιρό της Πανδημίας.

• Εγκληματική η ευθύνη της Κυβέρνησης για την έξαρση της πανδημίας και ιδιαίτερα για το συνωστισμό στα σχολεία.

• Η κυβέρνηση κινείται στη στρατηγική του «πρόθυμου συμμάχου» με αφορμή την επίσκεψη Πομπέο.

ΒΑΣΙΚΑ ΣΗΜΕΙΑ ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗΣ ΝΙΚΟΥ ΒΟΥΤΣΗ ΣΤΟ ΠΡΩΤΟ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑ:

ΓΙΑ ΤΗΝ ΚΥΒΕΡΝΗΤΙΚΗ ΤΑΚΤΙΚΗ ΜΕ ΤΗ Β. ΜΑΚΕΔΟΝΙΑ:

Αυτά που συμβαίνουν τις τελευταίες ημέρες με την εν κρυπτώ εφαρμογή της κυβέρνησης στην αυτονόητη εναρμόνιση με τη Συμφωνία των Πρεσπών είναι πρωτοφανή και θίγουν τη διεθνή υπόσταση της χώρας. Είναι προφανέστατο ότι έγινε εν κρυπτώ και παραβύστω μία συνάντηση κορυφαίων υπουργών στη Θεσσαλονίκη για συζήτηση διμερών θεμάτων. Κάτι παρόμοιο δεν έχει ξαναγίνει. Την ίδια ώρα που δεν έρχονται και δεν ξέρουμε αν και πότε θα έρθουν προς κύρωση οι τρεις συμφωνίες με τη Β. Μακεδονία, λόγω των εσωκομματικών προβλημάτων της ΝΔ, η κυβέρνηση με δημόσιο τρόπο σε συνεργασία με τον Δήμαρχο Αθηναίων δέχεται να καθίσει στο ίδιο τραπέζι με τον κ. Γκουαϊδό της Βενεζουέλας, ο οποίος πλέον εγκαταλείπεται και από τους ένθερμους οπαδούς του πέραν του Ατλαντικού και να μιλήσουν για τη Δημοκρατία, αν είναι δυνατόν.Την ίδια ώρα επαναλαμβάνω ακολουθείται ένα «κρυφτούλι» με τη Β. Μακεδονία λόγω των εσωκομματικών προβλημάτων της ΝΔ. Αυτό είναι εντελώς απαράδεκτο. Επίσης να τονίσουμε ότι για τη συνάντηση του κ. Μητσοτάκη με τον κ. Ζάεφ έγινε κάθε προσπάθεια είτε δια των ΜΜΕ είτε δια της προσωπικής ιστοσελίδας του πρωθυπουργού να περάσει στη σκιερή πλευρά των εξελίξεων. Ενώ είναι σαφές και κοινός τόπος, όπως είπε και η κα. Μπακογιάννη, ότι η Συμφωνία των Πρεσπών προσδίδει μεγάλο πρόσθετο κεφάλαιο στη χώρα για τη σταθεροποίηση στην περιοχή. Θα έπρεπε λοιπόν η ΝΔ να αναλάβει το κόστος της αναπροσαρμογής της στρατηγικής της αφού είναι φανερό ότι σε αυτό το ζήτημα υπήρξε μία σαφής εξαπάτηση του ελληνικού λαού από πλευράς της ηγεσίας της ΝΔ.

ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΠΙΣΚΕΨΗ ΠΟΜΠΕΟ:

Η επίσκεψη Πομπέο εντείνει, παρά αμβλύνει, την εκτίμησή μας ότι η κυβέρνηση εγκαταλείπει το δόγμα της ενεργητικής και πολυδιάστατης εξωτερικής πολιτικής και προσχωρεί στο δόγμα του «προβλέψιμου συμμάχου», χωρίς να διασφαλίζονται ευθέως τουλάχιστον, στοιχεία στήριξης απέναντι στην τουρκική επιθετικότητα.

ΓΙΑ ΤΙΣ ΕΛΛΗΝΟΤΟΥΡΚΙΚΕΣ ΣΥΝΟΜΙΛΙΕΣ:

Υπάρχει ένα κενό στρατηγικής που εντοπίζεται στο ότι δεν έχει μπει από την ελληνική πλευρά δημοσίως και με σαφήνεια το πλαίσιο μέσα στο οποίο θα γίνουν οι διερευνητικές επαφές Ελλάδας – Τουρκίας ενόψει και της μελλοντικής ενδεχομένως προσφυγής στη Χάγη. Αντ’ αυτού έρχεται στην επιφάνεια η νατοϊκή ρητορική για το εύρος που φτάνει μέχρι και για «μειονότητες» ή για αποστρατικοποίηση νησιών. Υπάρχουν όπως καταλαβαίνετε γκρίζες ζώνες που καμία ελληνική κυβέρνηση δεν θα δεχόταν στο πλαίσιο των διερευνητικών επαφών να τεθούν στο τραπέζι. Εμείς θεωρούμε ότι είναι επείγουσα η ανάγκη συνεννόησης για τη γραμμή με την οποία η κυβέρνηση θα προσέλθει στις διερευνητικές συζητήσεις μέσα από την ομπρέλα αντιφατικών δηλώσεων και επικίνδυνων σημείων παραγόντων του ΝΑΤΟ. Ωστόσο ο κ Μητσοτάκης επί μήνες κωφεύει.

ΓΙΑ ΣΧΟΛΕΙΑ, ΚΑΤΑΛΗΨΕΙΣ ΚΑΙ ΠΑΝΔΗΜΙΑ:

Καταγράφεται πλέον ομολογουμένως η εγκληματική ευθύνη της κυβέρνησης για την έξαρση της υγειονομικής κρίσης. Είναι εγκληματικό ότι τα παιδιά μας βρίσκονται καθημερινά σε αίθουσες των 25 και 27 μαθητών, την ίδια ώρα που στη Βουλή και αλλού σωστά λαμβάνονται μέτρα που συνιστούν οι επιστήμονες. Ωστόσο ούτε στα σχολεία, ούτε στα ΜΜΜ αλλά ούτε και σε εργασιακούς χώρους λαμβάνονται αντίστοιχα μέτρα. Άρα και με αυτήν την έννοια το να μιλάει η κοινωνία και μέρος της κοινωνίες είναι και τα παιδιά μας που πηγαίνουν στα σχολεία και οι εκπαιδευτικοί, είναι κάτι το ενθαρρυντικό για να πιεστεί η κυβέρνηση έστω τώρα να προβεί σε μία πλήρη ανασκευή της εγκληματικής πολιτικής που έχει ακολουθήσει σε αυτόν τον τομέα.

ΓΙΑ DEBATE Τραμπ – Μπάιντεν:

Είναι φανερό ότι ο κόσμος μας μετά την πανδημία θα είναι διαφορετικός σε σχέση με πριν. Άρα όλη η γκάμα των θεμάτων που θίγονται σε αυτά τα debates πραγματικά αφορούν όλον τον κόσμο. Δηλαδή το εάν η παγκοσμιοποίηση σ’ αυτή τη φάση που τρίζουν τα θεμέλια της από κάθε πλευρά πάει σε μία δεξιά ριζοσπαστικοποίηση και αυτό εκφραστεί και στην κοιτίδα, την Μητρόπολη του Καπιταλισμού που είναι οι ΗΠΑ θα είναι μια δραματική εξέλιξη.

ΓΙΑ ΤΟ ΠΟΛΙΤΙΚΟ ΣΥΜΒΟΥΛΙΟ ΤΟΥ ΣΥΡΙΖΑ-ΠΡΟΟΔΕΥΤΙΚΗ ΣΥΜΜΑΧΙΑ:

Χθες εξελίχθηκε μια πολύ γόνιμη και δημιουργική συζήτηση που πραγματικά εντυπώνει πως όταν τα κόμματα λειτουργούν συλλογικά είναι δυνατόν πράγματι να βγαίνουν αποφάσεις εφ’ όλης της ύλης με ευρύτατες συναινέσεις. Άλλωστε σε αυτή την κατεύθυνση ήταν και η εισήγηση του προέδρου του ΣΥΡΙΖΑ, Αλέξη Τσίπρα. Είναι μεγάλη προσφορά στη δημοκρατία να λειτουργούν τα κόμματα διαφανώς, δημόσια, να επιτυγχάνονται συνθέσεις ή και να καταγράφονται όπου υπάρχουν διαφορετικές απόψεις, πράγμα που στην Ελλάδα δυστυχώς δεν έχει σχέση με το συνήθη τρόπο λειτουργείας των κομμάτων. Ιδιαίτερα όμως σε αυτόν τον τομέα ο ΣΥΡΙΖΑ προσφέρει στην δημοκρατία και τη συνταγματική πρόνοια για τον τρόπο λειτουργείας των κομμάτων. Αυτή είναι η δικιά μου άποψη, πέρα από καμπές ή αντιπαραθέσεις που είναι εύλογες σε οργανισμούς όταν λειτουργούν δημοκρατικά.

ΓΙΑ ΠΕΙΘΑΡΧΙΚΟ ΚΑΙ ΔΙΑΓΡΑΦΕΣ:

Κατ’ αρχήν ουδέποτε είχε και έχει τεθεί ζήτημα για διαγραφές ή διασπάσεις. Είναι αδιανόητα τα θέματα αυτά όχι μόνο με βάση το καταστατικό λειτουργείας του ΣΥΡΙΖΑ αλλά και με βάση τα επίδικα αυτής της περιόδου ή και το εύρος των θεμάτων πάνω στα οποία υπάρχουν διαφορετικές λογικές. Είναι σαφές ότι το πλαίσιο ανασυγκρότησης και διεύρυνσης με τη μετάθεση του συνέδριου αναδιαμορφώνεται. Αναδιαμορφώνεται με συνθέσεις τόσο στο επίπεδο των ρόλων όσο και στο ζήτημα της πολιτικής. Αν δείτε την συνολική απόφαση του χθεσινού Πολιτικού Συμβουλίου, όπου πραγματικά εκφράζει το σύνολο των στελεχών του, είναι ένα βήμα μπροστά ώστε να καθοριστεί το στίγμα, μετά και την Δ.Ε.Θ, της αντιπολιτευτικής τακτικής του ΣΥΡΙΖΑ αλλά και την οπτική μας πάνω στα πολύ κρίσιμα ζητήματα αυτής της περιόδου.

ΓΙΑ ΤΗΝ «ΠΑΣΟΚΟΠΟΙΗΣΗ» ΤΟΥ ΣΥΡΙΖΑ-ΠΡΟΟΔΕΥΤΙΚΗ ΣΥΜΜΑΧΙΑ:

Ακριβώς ότι συμβαίνει στον ΣΥΡΙΖΑ είναι στον αντίποδα των κακών στιγμών και των κακών περιόδων άλλων κομμάτων. Εμφορείται από την κουλτούρα των ανθρώπων που έχουν υπάρξει σε αυτόν τον χώρο, όπου αναδιαμορφώνεται σε μια κυβερνώσα Αριστερά και μιας δύναμης επίσης που διεκδικεί εκ νέου την διακυβέρνηση της χώρας. Αντιλαμβάνεστε ότι ο πήχης είναι πολύ ψηλά για την τήρηση των δημοκρατικών κανόνων.

Advertisement

Συνέντευξη στο iEidiseis.gr και τον Βασίλη Σκουρή.

Πρωθυπουργός περιορισμένης ευθύνης ο Μητσοτάκης.

«Πρωθυπουργό περιορισμένης ευθύνης», που αποποιείται τις ευθύνες του, χαρακτηρίζει τον Κυριάκο Μητσοτάκη, με συνέντευξή του στο iEidiseis και τον Βασίλη Σκουρή, ο τ. Πρόεδρος της Βουλής και βουλευτής Α Αθήνας του ΣΥΡΙΖΑ κ. Νίκος Βούτσης. Ο τ. Πρόεδρος της Βουλής, μάλιστα, σημειώνει ότι στον ελληνοτουρκικό διάλογο, μπορεί να  επαναληφθεί το προηγούμενο με τις τρεις Συμφωνίες με τη Βόρεια Μακεδονία, όπου η κυβέρνηση ανέστειλε επ’ αόριστον την ψήφισή τους, λόγω αντιδράσεων του Αντώνη Σαμαρά και της δεξιάς ομάδας της Νέας Δημοκρατίας.

Ο Νίκος Βούτσης εκτιμά ότι οι τρεις κρίσεις της υγείας, της οικονομίας και των ελληνοτουρκικών, ενδέχεται να προκαλέσουν πολιτικές διεργασίες και πολιτικές ανακατατάξεις.

Παράλληλα αποκλείει κατηγορηματικά κάθε πιθανότητα διάσπασης του ΣΥΡΙΖΑ-Προοδευτική Συμμαχία, ενώ χρησιμοποιεί τον όρο «πολιτική εξαπάτηση» για τον Κυριάκο Μητσοτάκη αναφέροντας χαρακτηριστικά «Πιστεύω ότι ο Αλέξης Τσίπρας στη ΔΕΘ, μετά και από προετοιμασία που ο ίδιος είχε δρομολογήσει, ήταν πάρα πολύ σαφής ότι η σύγκρουση είναι ιδεολογικοπολιτική, επί του συνόλου των δυο στρατηγικών, στο επίκεντρο είναι το κοινωνικό ζήτημα και τα ζητήματα της επιδημίας και της κρίσης και, βεβαίως, τόνισε και σε αυτά τα ζητήματα που και εγώ ανέφερα, υπάρχει μια ισχυρή δόση πολιτικής εξαπάτησης».

Σε ότι αφορά τα πειθαρχικά μέτρα κατά των στελεχών που δεν εφαρμόζουν τους κανόνες που αποφασίζονται σε συλλογικές διαδικασίες, ο Νίκος Βούτσης σημειώνει μεταξύ άλλων πως στον ΣΥΡΙΖΑ-Προοδευτική Συμμαχία «είναι απολύτως κατοχυρωμένη η δημόσια έκφραση διαφορετικών πολιτικών προσεγγίσεων, πλην όμως είναι σαφές πως πρέπει να πάρουμε απόσταση -και έχουμε πάρει απόσταση- από ύβρεις ή από μια διχαστική τοξικότητα που πραγματικά δεν είναι στο πλαίσιο  αυτής της κουλτούρας».

Τέλος ο τ. Πρόεδρος της Βουλής τονίζει  «Είμαι αισιόδοξος, το λέω ευθέως, ότι και με την έννοια της αυτοσυγκράτησης και με την έννοια της ευθύνης για το ρόλο μας ως αξιωματική αντιπολίτευση και ως μέλλουσα διακυβέρνηση, όλα τα στελέχη και τα μέλη του κόμματος, σε κάθε φάση, θα δίνουν αυτόν τον τόνο στη δημοκρατική κουλτούρα διαλόγου και δεν θα δίνουμε, αναίτια, πατήματα προς την άλλη πλευρά για να αλλάζει την ατζέντα επικοινωνιακά».

-Πώς κρίνετε την κυβέρνηση του κ. Μητσοτάκη;

Το τελευταίο διάγγελμα του κ. Μητσοτάκη έδειξε με μεγάλη ενάργεια ότι αποποιείται τις ευθύνες του και είναι ένας πρωθυπουργός περιορισμένης ευθύνης. Η κυβέρνηση πλέον βουλιάζει μέσα στην τριπλή κρίση που όλοι αναγνωρίζουμε ότι υπάρχει και βουλιάζει όχι μόνο εξαιτίας των νεοφιλελεύθερων πολιτικών, αλλά λόγω της κρίσης αξιοπιστίας και της εξαπάτησης που έχει κάνει σε κρίσιμους τομείς, όπως πχ για τη Συμφωνία των Πρεσπών. Ή και για τα στοιχεία τα οικονομικά, που είπε ότι έχουν δώσει 15-20 δις για την οικονομική κρίση την ώρα που έχουν δώσει μόλις 4,6 δις. για την πανδημία.

Είναι κρίσιμο ζήτημα ότι η ελληνική Βουλή για λόγους αδυναμίας της πλειοψηφίας αν δεν ματαιώνει  παραπέμπει στο άδηλο μέλλον την υπερψήφιση των συμφωνιών με τη Βόρειο Μακεδονία. Επίσης να σημειώσω ότι όλο αυτό το περιβάλλον το πολιτικό, μέσα στο οποίο ζούμε όλοι μας, διαδραματίζεται μέσα σε ένα μεγάλο κάδρο ευρωπαϊκό, το οποίο θα ήθελα να σημειώσω ότι λόγω των τελευταίων εξελίξεων λόγω και της αναίτιας αναβολής της Συνόδου Κορυφής που έγινε, ότι υπήρξε ένα καινούργιο πισωγύρισμα, μια νίκη των ξενοφοβικών δυνάμεων στις εισηγήσεις για ένα κρίσιμο ζήτημα όπως είναι  το μεταναστευτικό-προσφυγικό, όπου κυριάρχησαν στον πυρήνα τους οι απόψεις του Βίζεγκραντ για τη μη ανάληψη ευθύνης από όλες τις χώρες για αυτό το ζήτημα.

-Συμφωνείτε με αυτούς που τονίζουν ότι η αναβολή των τριών συμφωνιών είναι αποτέλεσμα της πίεσης του Αντώνη Σαμαρά και της δεξιάς πτέρυγας της Νέας Δημοκρατίας; Και εκτιμάτε ότι κάτι παρόμοιο μπορεί να συμβεί και στον επικείμενο διάλογο με την Τουρκία;

Ναι, βεβαίως μπορεί να συμβεί, διότι το έδαφος και σε αυτό το πεδίο έχει ισχυρές αβεβαιότητες εκ των πραγμάτων, αλλά και εκ του ότι ο κ. Μητσοτάκης όλους αυτούς τους μήνες αλλά και επί της μεγάλης καλοκαιρινής κρίσης, δεν μίλησε τη γλώσσα της αλήθειας, δεν συζήτησε, δεν συναποφάσισε, επιτρέψτε μου την έκφραση, για τις κόκκινες γραμμές της ελληνικής πλευράς και, άρα, οι όποιες αβεβαιότητες συνοδεύουν εκ των πραγμάτων τον 61ο κύκλο των διερευνητικών επαφών είναι αυξημένες και εξ αυτού του παράγοντα. Του ότι δηλαδή δεν γνωρίζουμε ακριβώς ποιο είναι το πλαίσιο μέσα στο οποίο θα υπάρχει η ατζέντα, ποια ζητήματα θα τεθούν και με ποιες πιέσεις εξωτερικές. Έχουμε ταυτόχρονα και την Κύπρο η οποία έχει υπαινιχθεί ευθέως ότι θα θέσει βέτο για τις κυρώσεις προς τη Λευκορωσία, όπου και εκεί υπάρχει ένα ανοιχτό θέμα εκ των πραγμάτων, με την έννοια ότι στην Κύπρο βρίσκονται ακόμα, δεν υποχώρησαν, τουρκικά ερευνητικά σκάφη, τα οποία είναι πάνω στην ΑΟΖ, πάνω στην υφαλοκρηπίδα και κάνουν έρευνες. Άρα είναι ένα πολύ σύνθετο ζήτημα, στο οποίο οι δυνάμεις οι εσωτερικές στη Νέα Δημοκρατία ξεδιπλώνουν τις δικές τους διαφορετικές ατζέντες. Αυτό το διαπίστωσα και στις συνεδριάσεις της Πέμπτης των Επιτροπών Εξωτερικών και Άμυνας, όπου είχαμε και ανοιχτή συνδιάσκεψη  με τη Βουλή των Κοινοτήτων της Κύπρου. Οι απόψεις που ακούστηκαν είναι ενός ευρέως φάσματος, που μόνο αδυναμία και αβεβαιότητα από την πλευρά των απόψεων στη Νέα Δημοκρατία μπορεί να προσδώσουν στην όποια πολιτική του κ. Μητσοτάκη.

Η κατάσταση στην οικονομία κ. Πρόεδρε; Μπορεί να δημιουργήσουν και πολιτικές εξελίξεις τα τρία μέτωπα που υπάρχουν, πανδημία, οικονομία και ελληνοτουρκικά;

Πολιτικές διεργασίες και πολιτικές ανακατατάξεις ναι, μπορεί να δημιουργήσουν. Πολιτικές εξελίξεις με την έννοια της προσφυγής στις κάλπες, νομίζω απαντήθηκε και από τον πρόεδρο του κόμματός μας. Στη δραματική φάση που βρίσκεται η πανδημία και στην αβεβαιότητα που υπάρχει για τους προσεχείς μήνες, θα ήταν ακραία ανευθυνότητα είτε να ζητήσει κανείς εκλογές, είτε να προσφύγει σε αυτές ο κ. Μητσοτάκης. Πολιτικές αναδιατάξεις, όμως, ενδεχομένως μπορεί να υπάρξουν. Θα ξεκινήσω και πάλι από το διεθνή περίγυρο. Είδα την Παρασκευή να επιβεβαιώνεται πως είναι εφιαλτικά τα στοιχεία παγκοσμίως για τις θέσεις εργασίας και για την εργασία. Και πιστεύω ότι και στην ελληνική περίπτωση, στον πυρήνα του κοινωνικού ζητήματος που έχει κυριολεκτικά μεγεθυνθεί  και θα το δούμε και τους επόμενους μήνες να λαμβάνει μεγαλύτερες διαστάσεις, είναι το θέμα της εργασίας, της ανεργίας, των εγγυήσεων για την εργασία, του εισοδήματος. Αυτός είναι ο κεντρικός πυρήνας του ζητήματος το οποίο ανακύπτει στη χώρα μετά τη δεκαετή μεγάλη οικονομική κρίση και εκεί είναι φανερό ότι η πολιτική της Νέας Δημοκρατίας απολύτως μεροληπτικά και ως προς τα κονδύλια και ως προς τη νομοθεσία της και ως προς τις προτεραιότητές της, λειτουργεί υπέρ του μεγάλου κεφαλαίου και υπέρ των συμφερόντων που εκφράζει και αφήνει στο έλεος της κρίσης τους αδύναμους.

-Έχετε κάποια πολιτική εξήγηση γιατί έχει «αποσυρθεί» η ακροδεξιά. Από τις Πρέσπες και τις πανοπλίες, στα ελληνοτουρκικά …πιτζάμες, λέει ο πρόεδρός σας. Εκτιμάτε ότι ο κ. Μητσοτάκης την ενσωματώνει, την αποδυναμώνει με την πολιτική του, τι ακριβώς;

Ο κ. Μητσοτάκης  έκανε έναν ακραίο και επικίνδυνο λαϊκισμό πριν ενάμισι χρόνο με τη Συμφωνία των Πρεσπών. Η κοινή γνώμη το γνωρίζει αυτό. Μέρος της προσπάθειας τότε ήταν -και απέδωσε σε μεγάλο βαθμό- να ενσωματώσει κοινωνικοπολιτικά την ακροδεξιά, μέχρι τις πιο ακραίες της εκφάνσεις. Μέχρι ενός βαθμού το πέτυχε , βεβαίως όμως αυξάνοντας τις ισχυρές αντιφάσεις μέσα στο χώρο της μεγάλης πια πολυκατοικίας της δεξιάς. Αποτέλεσμα εκείνου του τακτικισμού είναι ότι στην πολιτική της, πέραν του νεοφιλελεύθερου πυρήνα που είναι και το βασικό επίδικο της δικής μας αντιπολιτευτικής γραμμής, να υπάρχει και μια ισχυρή δόση εξαπάτησης, το οποίο πέραν των Πρεσπών και του προϋπολογισμού σε σχέση με την επιδημία και σε σχέση με δεδομένα που άπτονται του κρίσιμου τομέα της υγείας και σε σχέση με την απόσταση από την αλήθεια, όπως λέμε, για την ελληνοτουρκική κρίση, είναι σημάδι στην πολιτική της. Βεβαίως δεν συμποσούνται, δεν συμπυκνώνεται η όλη αντιπαράθεσή μας σε αυτό το επίδικο, δηλαδή ότι είναι πολιτικοί απατεώνες. Πιστεύω ότι ο Αλέξης Τσίπρας στη ΔΕΘ, μετά και από προετοιμασία που ο ίδιος είχε δρομολογήσει, ήταν πάρα πολύ σαφής ότι η σύγκρουση είναι ιδεολογικοπολιτική, επί του συνόλου των δυο στρατηγικών, στο επίκεντρο είναι το κοινωνικό ζήτημα και τα ζητήματα της επιδημίας και της κρίσης και, βεβαίως, τόνισε και σε αυτά τα ζητήματα που και εγώ ανέφερα, υπάρχει μια ισχυρή δόση πολιτικής εξαπάτησης.

-Και απέναντι στη δεξιά πολυκατοικία, όπως είπατε, ο ΣΥΡΙΖΑ τι πολιτική συμμαχιών επιλέγει;

Έχουμε συμφωνήσει στην Πολιτική Γραμματεία την Πολιτική Διακήρυξη του ΣΥΡΙΖΑ-Προοδευτική Συμμαχία, γιατί έτσι λέμε τώρα και μέχρι το Συνέδριό μας το κόμμα μας, την παράταξή μας… Ο ΣΥΡΙΖΑ-Προοδευτική Συμμαχία  πρέπει πράγματι και με όρους κοινωνίας να γίνει η ραχοκοκαλιά της ευρύτερης δημοκρατικής παράταξης ως νέα σύγχρονη αριστερά, ταυτόχρονα όμως είναι απολύτως αναγκαίο με όμορους πολιτικούς  χώρους

-Γιατί μπορεί να αλλάξει το όνομα στο Συνέδριο;

Το Συνέδριο μπορεί να αποφασίσει οτιδήποτε για οποιοδήποτε θέμα. Αυτό προβλέπεται καταστατικά και για αυτό θεσμικά κάνω αυτή την επισήμανση-δεν κρατάω την επιφύλαξη, κάνω την επισήμανση.

Λέω, λοιπόν ότι σε όλα τα ντοκουμέντα μας τα κοινά, που έχουν εγκριθεί με ευρύτατες πλειοψηφίες και με ευρύτατες πολιτικές  συναινέσεις, έχουμε σημειώσει την ανάγκη αναδιαμόρφωσης του προοδευτικού πόλου στην προοπτική της προοδευτικής εναλλακτικής διακυβέρνησης. Πράγμα  το οποίο σημαίνει πως ο ΣΥΡΙΖΑ-Προοδευτική Συμμαχία  πρέπει πράγματι και με όρους κοινωνίας να γίνει η ραχοκοκαλιά της ευρύτερης δημοκρατικής παράταξης ως νέα σύγχρονη αριστερά. Ταυτόχρονα όμως είναι απολύτως αναγκαίο με όμορους πολιτικούς  χώρους, αλλά και σε επίπεδο κοινωνίας, να αναδιαμορφώσει και να ενισχύσει τις κοινωνικοπολιτικές του συμμαχίες.

-Αυτό σημαίνει ότι στο μέλλον θα εξετάσετε και πρόταση διαλόγου προς τους όμορους αυτούς χώρους;

Με τους τρόπους που διεξάγεται η πολιτική και δυστυχώς θα διεξάγεται και για πολύ ακόμα και τους επόμενους μήνες, λόγω της πανδημίας, δηλαδή διεξάγεται κυρίως μέσα στη Βουλή και κυρίως σε κεντρικό επίπεδο -και, βεβαίως, σημειώνω ως ενθαρρυντικό ότι υπάρχουν και κοινωνικές αντιδράσεις- πιστεύω ότι το επίκεντρο αυτού του διαλόγου είναι η Βουλή. Είναι τα νομοθετήματα που έρχονται, είναι τι θέση παίρνει κάθε κόμμα σε πολλά ζητήματα και, πράγματι εκεί, γίνεται προσπάθεια από την πλευρά μας να διαμορφώνονται κοινοί τόποι. Από τώρα κιόλας.

Είναι σαφές πως είναι απολύτως κατοχυρωμένη η δημόσια έκφραση διαφορετικών πολιτικών προσεγγίσεων, πλην όμως είναι σαφές πως πρέπει να πάρουμε απόσταση -και έχουμε πάρει απόσταση- από ύβρεις ή από μια διχαστική τοξικότητα που πραγματικά δεν είναι στο πλαίσιο  αυτής της κουλτούρας

-Ναι κύριε Πρόεδρε στις κυρώσεις σε στελέχη που δεν εφαρμόζουν τους κανόνες που εφαρμόζονται από συλλογικές διαδικασίες;

Είναι πολύ ενδιαφέρον το ζήτημα το οποίο θέτετε. Η γνώμη μου είναι ότι μόνο ο ΣΥΡΙΖΑ-Προοδευτική Συμμαχία και, μάλιστα, διανύοντας μια υβριδική πορεία μετασχηματισμού του ως κόμμα, στην ελληνική  πολιτική ζωή, λειτουργεί με διαφάνεια και δημοκρατικότητα και προσπαθεί να συγκροτήσει την κουλτούρα του δημόσιου δημοκρατικού διαλόγου, πράγμα που είναι ζωογόνο για την ίδια την πολιτική ζωή του τόπου. Ως εκ τούτου είναι σαφές πως είναι απολύτως κατοχυρωμένη η δημόσια έκφραση διαφορετικών πολιτικών προσεγγίσεων, πλην όμως είναι σαφές πως πρέπει να πάρουμε απόσταση -και έχουμε πάρει απόσταση- από ύβρεις ή από μια διχαστική τοξικότητα που πραγματικά δεν είναι στο πλαίσιο  αυτής της κουλτούρας. Είμαι αισιόδοξος, το λέω ευθέως, ότι και με την έννοια της αυτοσυγκράτησης και με την έννοια της ευθύνης για το ρόλο μας ως αξιωματική αντιπολίτευση και ως μέλλουσα διακυβέρνηση, όλα τα στελέχη και τα μέλη του κόμματος, σε κάθε φάση, θα δίνουν αυτόν τον τόνο στη δημοκρατική κουλτούρα διαλόγου και δεν θα δίνουμε, αναίτια, πατήματα προς την άλλη πλευρά για να αλλάζει την ατζέντα επικοινωνιακά. Αυτό είναι μια πορεία, είναι μια μετάβαση, την οποία όλοι ακολουθούμε.

-Να σας κάνω ευθέως την ερώτηση: Ελλοχεύει κίνδυνος διάσπασης για τον ΣΥΡΙΖΑ; Γιατί εδώ μιλούμε για μια ευθεία αντιπαράθεση του Ευκλείδη Τσακαλώτου με τον πρόεδρο του κόμματος…

Ούτε κατά διάνοια! Αυτή είναι η απάντησή μου, μιλάμε για  πολιτικές απόψεις οι οποίες έχουν κατατεθεί και οι οποίες δεν βρίσκονται στον αντίποδα οι μεν των δε. Είναι μια προσπάθεια που έχει τις ωδίνες της για συνθέσεις, δεν νομίζω ότι το κλίμα είναι κλίμα διπολικό, διχαστικό ή καθοιονδήποτε τρόπο αμφισβήτησης των ρόλων που έχει ο πρόεδρος, τα συλλογικά όργανα του κόμματος ή κάθε στέλεχος ξεχωριστά. Δεν πρόκειται περί αυτού, επαναλαμβάνω είναι μια γόνιμη προσπάθεια διαμόρφωσης συνθέσεων που, προφανώς, έχει και τις καμπές της, που προσπαθούμε όλοι μαζί να τις υπερβούμε.

Το κρίσιμο στοίχημα για εμάς, τον ΣΥΡΙΖΑ- Προοδευτική Συμμαχία, είναι να κάνουμε και πολιτικά σε σχέση με το πολιτικό σύστημα καθαυτή πολιτική αντιπαράθεση με την κυβέρνηση. Εκεί είναι το μέτωπο και όχι στην παραπολιτική και στη μεταπολιτική. Δυστυχώς στις μέρες μας και όχι λόγω των σόσιαλ μίντια, αλλά ευρύτερα, παγκοσμίως και το γνωρίζετε αυτό, πέραν της επικυριαρχίας των αγορών πάνω στη δημοκρατία και την πολιτική, έχουν έρθει στην επιφάνεια και κυριαρχούν παραπολιτικά και μεταπολεμικά μέτωπα. Ο ΣΥΡΙΖΑ-Προοδευτική Συμμαχία έχει κληρονομήσει καλές καταβολές στο να βρίσκεται έξω από αυτό το πεδίο. Αλλά και αυτό είναι ζητούμενο και είναι διεκδικήσιμο  κάθε στιγμή. Εγώ το επισημαίνω, για να ξέρουμε ακριβώς τα προβλήματα τα οποία υπάρχουν σε μια δύναμη πλέον, η οποία είναι και δύναμη διακυβέρνησης. Μιλάμε για κυβερνώσα αριστερά. Είναι ζητήματα τα οποία η ίδια η εξουσία φέρει με θετικό και αρνητικό τρόπο, επίδικα κίνητρα τα οποία δημιουργεί, στα οποία προφανώς πρέπει να ανταπεξέλθουμε με μια θετική, δημιουργική νέα προσέγγιση στο θέμα της πολιτικής και του διαλόγου.

Ολόκληρη η συνέντευξη εδώ.

Συνέντευξη στο ΘΕΜΑ ΡΑΔΙΟ 104,6 και τους Μπάμπη Κούτρα και Νίκο Φελέκη.

ΜΠΑΙΝΟΥΜΕ ΣΕ ΜΙΑ ΕΦΙΑΛΤΙΚΗ ΠΕΡΙΟΔΟ ΓΙΑ ΤΗΝ ΚΟΙΝΩΝΙΑ

• Η κυβερνητική πολιτική απολύτως υπεύθυνη για τις εφιαλτικές προοπτικές ιδιαίτερα στους τομείς των εγγυήσεων, των δικαιωμάτων και της αμοιβής της εργασίας.

• Μετά και επ’ αφορμή των χθεσινών δηλώσεων Ζάεφ όπου αναγνωρίζεται η απόλυτη στροφή Μητσοτάκη για τη Β. Μακεδονία γίνεται ακόμα πιο επιτακτική η ανάγκη να μιλήσει επιτέλους ο Πρωθυπουργός τη γλώσσα της αλήθειας προς τον Ελληνικό λαό για την πολιτική του στη σημερινή μείζονα ελληνοτουρκική κρίση.

• Συμβολή στη Δημοκρατία και στην πολιτική οι διεργασίες του ΣΥΡΙΖΑ σε αντίθεση με τα άλλα κόμματα και ιδιαίτερα με την ΝΔ. Επιλογή μας η μη μετάλλαξη του κόμματος και η συγκρότηση του ΣΥΡΙΖΑ – Προοδευτική Συμμαχία ως καρδιά και ραχοκοκαλιά της ευρύτερης Δημοκρατικής και Προοδευτικής Παράταξης, ενώ βέβαια χρειάζονται και κοινωνικοπολιτικές συμμαχίες για την πειστική εναλλακτική κυβερνητική πρόταση.

• Κλειδί η επίλυση του Κυπριακού για την Ειρήνη στην Ανατολική Μεσόγειο.

ΒΑΣΙΚΑ ΣΗΜΕΙΑ ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗΣ:

ΓΙΑ ΚΥΠΡΙΑΚΟ:

Το ζήτημα της επίλυσης του Κυπριακού, με βάση όσα λέει ο ΟΗΕ για διζωνική, δικοινοτική Ομοσπονδία, είναι το σημείο κλειδί για να επέλθει οποιαδήποτε ισορροπία με Ειρήνη σε όλη την Αν. Μεσόγειο. Χωρίς το Κυπριακό δεν μπορεί να υπάρξει καμία ειρήνευση στην περιοχή. Και γι’ αυτό θεωρώ ότι θα πρέπει να αποστούμε απολύτως από διχοτομικές αντιλήψεις, ομολογημένες ή ανομολόγητες, από αντιλήψεις συνομοσπονδίας και από αντιλήψεις που θέλουν συνέχιση του καθεστώτος των εγγυητριών δυνάμεων στην επίλυση του θέματος. Θυμηθείτε και τρία αυτά σημεία ενόψει της κινητικότητας που υπάρχει στο Κυπριακό. Πρέπει να αποτραπούν λύσεις διχοτομικές ή Συνομοσπονδίας.

ΓΙΑ ΕΛΛΗΝΟΤΟΥΡΚΙΚΑ:

Προφανώς και είμαι ικανοποιημένος από τις χθεσινές δηλώσεις του κ. Ζάεφ και θα ήθελα να πω προς την ελληνική πλευρά, δηλαδή προς τον κ. Μητσοτάκη, επ’ αφορμή των εξελίξεων στην ελληνοτουρκική κρίση ότι θα πρέπει επιτέλους ο κ. Μητσοτάκης σε αυτά τα κρίσιμα ζητήματα να ακολουθήσει τη γραμμή της αλήθειας προς τον ελληνικό λαό. Είναι αυτό που λείπει τους τελευταίους μήνες. Όπως και επί των ημερών μας με τη σύγκρουση και την αμφισβήτηση για τη Συμφωνία των Πρεσπών έτσι και σήμερα ο κ. Μητσοτάκης αποφεύγει να μιλήσει τη γλώσσα της αλήθειας για την πολιτική του. Γενικότερα επισημαίνω ότι σε όλα τα κεντρικά ζητήματα πολιτικής ο κ. Μητσοτάκης έχει μία άποψη και κυρίως μία κυβερνητική πρακτική, η οποία είναι σε αντίθεση πολύ μακριά από αυτά που του επισημαίνει η Αντιπολίτευση κι όχι μόνο ο ΣΥΡΙΖΑ.

ΓΙΑ ΤΗΝ ΟΙΚΟΝΟΜΙΑ ΚΑΙ ΤΗΝ ΠΑΝΔΗΜΙΑ:

Το κεντρικό ζήτημα για τη χώρα είναι το θέμα της εργασίας. Μπαίνουμε σε μία εφιαλτική περίοδο, όπου οι απόψεις ανάμεσα στον κ. Μητσοτάκη και τον ΣΥΡΙΖΑ, όχι απλά απέχουν παρασάγγας αλλά βρίσκονται στον αντίποδα. Το θέμα της εργασίας διαχρονικά αποτελεί μεγάλο θέμα, ωστόσο τώρα κινδυνεύει να πάρει εφιαλτικές διαστάσεις. Οι απόψεις διαφέρουν επίσης και σε άλλα ζητήματα καίριων χειρισμών όπως για την πανδημία του κορωνοϊού και τα μέτρα για την αντιμετώπισή της. Υπήρξε με ευθύνη της Κυβέρνησης ένας πολύ μεγάλος εφησυχασμός για τη δεύτερη φάση που βιώνουμε, τον οποίο αναγνώρισε και ο ίδιος ο κ. Μητσοτάκης μέσα στη Βουλή. Έτσι τώρα βρισκόμαστε μπροστά σε εξελίξεις που εμφανίζουν το «επιτελικό κράτος» σε μία πλήρη απροετοιμασία. Είναι κόλαφος αυτά που συνέβησαν στα σχολεία και δεν αναφέρομαι μόνο στις μάσκες αλλά και στο μεγάλο αριθμό των μαθητών ανά τάξη την ώρα που εμείς οι βουλευτές κυκλοφορούμε με μάσκες μέσα στη Βουλή και κρατάμε αποστάσεις. Δεν υπήρξε κανένα μέτρο, καμία προετοιμασία γι’ αυτό το κεντρικό ζήτημα.

ΓΙΑ ΕΡΓΑΣΙΑΚΑ:

Τα εργασιακά είναι το πεδίο στο οποίο είμαστε υποχρεωμένοι να αντιδράσουμε. Είναι σαφές ότι δημιουργείται ένα καινούργιο πλαίσιο και σε σχέση με τη διατήρηση του υποκατώτατου μισθού, την αντιστοίχιση των δώρων με αυτόν, τις μη πληρωμένες υπερωρίες. Ακόμα και η αναφορά για τις 100 χιλ. νέες θέσεις εργασίας χωρίς προφανώς καμία διασφάλιση που είναι προτεραιότητα για τις εκατοντάδες χιλιάδες θέσεις που χάνονται. Το κρίσιμο ζήτημα σήμερα είναι η στήριξη, η διατήρηση δικαιωμάτων , εισοδημάτων και εγγυήσεων για τις θέσεις εργασίας που υπάρχουν. Αντίθετα η ρητορική περί νέων θέσεων εργασίας υποκρύπτει την πλήρη απελευθέρωση των απολύσεων. Οι μισοί από αυτούς που δουλεύουν στις μισές επιχειρήσεις βρίσκονται σε αναστολή εργασίας και με μισθό 534 ευρώ. Αυτό λοιπόν είναι πράσινο φως για απολύσεις έτσι ώστε με νέο υποκατώτατο να πάρουν νέους εργαζόμενους. Μιλάμε για εφιαλτικές καταστάσεις. Ακόμα και για τη τηλεργασία σε πολλές μεγάλες επιχειρήσεις υπάρχει πολύ μεγάλος όγκος διαμαρτυριών για επιβολή ασφυκτικών πιέσεων υπερεργασίας.Ο προϋπολογισμός έχει δώσει μόνο 4,6 δις. από τα προβλεπόμενα στη διάρκεια της πανδημίας. Και εχθές ο κ. Σταικούρας υπερήφανος δήλωσε ότι έχει μαξιλάρι 37,4 δις. Το να κρατάει η κυβέρνηση αυτό το μαξιλάρι και να μην έχει εμπροσθοβαρώς, από τον περασμένο Μάρτιο ή από τον Ιούνιο ή έστω τώρα, ενισχύσει τις μικρές, μικρομεσαίες επιχειρήσεις, την εργασία αυτή καθαυτή, για τη στήριξη των θέσεων εργασίας και αντίθετα να ανοίγει θέματα είτε απολύσεων είτε νέου συνταξιοδοτικού, ασφαλιστικού με ενδιάμεσο πυλώνα κεφαλαιοκρατικό είναι μία επικίνδυνη στρατηγική. Μία στρατηγική που ευνοεί και μεροληπτεί ευθέως υπέρ του κεφαλαίου σε μία φάση που τόσο η εργασία όσο και το κεφάλαιο υφίστανται τις συνέπειες της πανδημίας.

ΓΙΑ ΣΥΡΙΖΑ – ΠΡΟΟΔΕΥΤΙΚΗ ΣΥΜΜΑΧΙΑΣ:

Tην ερώτησή σας για το ποια κατεύθυνση θα ακολουθήσει ο ΣΥΡΙΖΑ- Προοδευτική Συμμαχία, μια αριστερή ή μία σοσιαλδημοκρατική, απαντώ ευθέως:Η προγραμματική διακήρυξη που έχουμε καταλήξει εδώ και ένα χρόνο, ξεκαθαρίζει απολύτως ότι μιλάμε όλοι μας σαφέστατα για μια αριστερά νέα, ριζοσπαστική, σύγχρονη στην καρδιά και την ραχοκοκαλιά της ευρύτερης δημοκρατικής προοδευτικής παράταξης. Αυτό εκφράστηκε και με την χθεσινή αναγγελία από τον αρχηγό της αξιωματικής αντιπολίτευσης, Αλέξη Τσίπρα, για το σήμα και κυρίως το πολιτικό περιεχόμενο που προσδίδει. Δεν μιλάμε για μετάλλαξη κανενός τύπου, αλλά για ένα μετασχηματισμό μιας κυβερνώσας Αριστεράς που θα πρέπει όχι απλά να αφουγκράζεται αλλά να εκπροσωπεί την ευρύτερη προοδευτική παράταξη. Από εκεί και πέρα το ζήτημα της διακυβέρνησης είναι βεβαίως και θέμα κοινωνικοπολιτικών συμμαχιών. Θα πρέπει να υπάρχουν συμμαχίες με όμορους πολιτικούς χώρους, θα πρέπει να υπάρχει μια δημοκρατική εξέλιξη που να ευνοεί την εναλλακτική πολιτική λύση.

ΣΗΜΕΙΩΜΑ κ. ΝΙΚΟΥ ΒΟΥΤΣΗ ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΥΓΗ ΤΗΣ ΚΥΡΙΑΚΗΣ.

Τα επίδικα της αριστερής ταυτότητας.

Το ζήτημα που έχει τεθεί από το ευρύ αντι-ΣΥΡΙΖΑ μέτωπο έτσι όπως αυτό μεταλλάσσεται σε κάθε, άρα και στην παρούσα, φάση είναι να κλείσουν θεσμικά οι δικλείδες, μέσω της αποδυνάμωσης της δυναμικής για μια νέα κοινωνική πολιτική πλειοψηφία, ώστε να αποφευχθεί μία νέα αριστερή διακυβέρνηση στη χώρα. Εκ παραλλήλου γίνεται μία συστηματική προσπάθεια από τις αντίπαλες πολιτικές δυνάμεις και τα συμφέροντα που εκπροσωπούν μέσω πυκνής αρθρογραφίας δημοσιολογούντων ώστε να μεταλλαχθεί ο ΣΥΡΙΖΑ, αντί της διεύρυνσης και του προοδευτικού μετασχηματισμού δηλαδή  της διεύρυνσης και του εμπλουτισμού της αριστερής ταυτότητας του κόμματος. Στόχος τους η ίδια η φυσιογνωμία, η ταυτότητα και βεβαίως το πρόγραμμα του κόμματος ώστε ομολογημένα ή ανομολόγητα να είναι «ανεκτή» και διαχειρίσιμη μία ενδεχόμενη νέα διακυβέρνηση στο πλαίσιο ενός παραδοσιακού νέου-μεταπολιτευτικού δικομματισμού.

Η κοινή μας θέση σε όλη τη συζήτηση που εξελίσσεται για πάνω από ένα χρόνο και η οποία έχει αποτυπωθεί αδρά στην προγραμματική διακήρυξη του ΣΥΡΙΖΑ – Προοδευτική Συμμαχία αλλά και κυρίως στην κεντρική εκφορά του πολιτικού και αντιπολιτευτικού μας λόγου είναι ακριβώς η άρνηση και η αποσόβηση ενός τέτοιου ενδεχομένου.

Δικός μας στόχος θετικά μέσω των πολιτικών παρεμβάσεων, του αριστερού προγραμματικού λόγου και της τεκμηριωμένης και μαχητικής αντιπολίτευσης είναι η διαμόρφωση του συσχετισμού δυνάμεων που θα οδηγήσει σε ήττα επί της ουσίας τη νεοφιλελεύθερη πολιτική και στην κοινωνική έμπνευση και λαϊκή υποστήριξη σε μία νέα αριστερή προοδευτική διακυβέρνηση με κορμό τον ΣΥΡΙΖΑ – Προοδευτική Συμμαχία. Διακυβέρνηση που θα εκπροσωπεί αυθεντικά μία νέα κοινωνική συμμαχία με πυρήνα τις δυνάμεις της εργασίας, της νεολαίας και του πολιτισμού και θα συγκροτείται με συνεκτικές προγραμματικές συμμαχίες με όμορους πολιτικούς χώρους.

Ακριβώς επειδή υπήρξε η ιστορική, σε κλίμακα Ευρώπης μάλιστα, εμπειρία της διακυβέρνησής μας επί 4,5 χρόνια η σχετική συζήτηση δεν είναι κυρίως θεωρητική όπως διαχρονικά εξελίσσεται μέσα στην αριστερά αλλά εμπλουτίζεται και επηρεάζεται έτσι ώστε με αποφασιστικότητα να κάνουμε τις επιλογές μας στο πεδίο των αντιπαραθέσεων πάνω στα καυτά ζητήματα που έχουν σφραγίσει τη συγκυρία. Η Μόρια και η διαχείριση του προσφυγικού είναι εδώ. Η έξαρση της πανδημίας και η διαχείρισή της, όπως και οι συνέπειές της για το κοινωνικό ζήτημα είναι παρόντα στοιχεία και συγκροτούν μία προφανή προγραμματική και πολιτική αντιπαλότητα με τους νεοφιλελεύθερους. Τα δημοκρατικά δικαιώματα, η κατοχύρωσή τους και το μέτωπο κατά του αυταρχισμού είναι παρόντα καθημερινά διεθνώς και στη χώρα μας.

Η κλιματική κρίση, οι συνέπειές της και η διαπλοκή της με τις άλλες αντιθέσεις είναι ζήτημα παρόν και ευαισθητοποιεί πρώτα από όλα τη νεολαία.

Αυτά είναι τα επίδικα επί των οποίων θα κριθεί τόσο η αριστερή ταυτότητα του κόμματος όσο και εντέλει η πολιτική διαμάχη μας με την κυβέρνηση της ΝΔ για την όσο το δυνατόν πιο γρήγορη αποδόμηση, στο επίπεδο της κοινωνίας, των ανοχών και των συναινέσεων που κερδίζουν για τη ΝΔ οι πολυπρόσωποι και πολυπλόκαμοι επικοινωνιακοί μηχανισμοί και τα μίντια.

 

Συνέντευξη στην εκπομπή «Κοινωνία Ώρα ΜΕΓΚΑ».

• Η ΚΥΒΕΡΝΗΤΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ ΕΣΠΕΙΡΕ ΑΝΕΜΟΥΣ ΣΤΟ ΜΕΤΑΝΑΣΤΕΥΤΙΚΟ ΚΑΙ ΘΕΡΙΖΕΙ ΘΥΕΛΛΕΣ ΣΤΗ ΜΟΡΙΑ.

• ΡΙΖΙΚΗ ΑΠΟΣΥΜΦΟΡΗΣΗ ΤΩΝ ΝΗΣΙΩΝ ΚΑΙ ΜΕΤΕΓΚΑΤΑΣΤΑΣΗ ΣΤΟΝ ΗΠΕΙΡΩΤΙΚΟ ΚΟΡΜΟ ΤΗΣ ΧΩΡΑΣ.

• Η «ΕΘΝΙΚΗ ΓΡΑΜΜΗ ΓΙΑ ΤΗΝ ΠΑΝΔΗΜΙΑ» ΕΙΝΑΙ Η ΑΥΣΤΗΡΗ ΚΑΙ ΤΕΚΜΗΡΙΩΜΕΝΗ ΑΝΤΙΠΟΛΙΤΕΥΣΗ ΚΑΙ ΟΧΙ Η ΣΙΩΠΗ ΚΑΙ Η ΑΚΡΙΤΗ ΣΥΝΑΙΝΕΣΗ.

• Η ΕΛΛΑΔΑ ΕΙΝΑΙ Η ΜΟΝΑΔΙΚΗ ΧΩΡΑ ΤΗΣ ΕΥΡΩΠΗΣ ΠΟΥ ΜΕΣΟΥΣΗΣ ΤΗΣ ΠΑΝΔΗΜΙΑΣ ΑΥΞΑΝΕΤΑΙ Ο ΑΡΙΘΜΟΣ ΤΩΝ ΜΑΘΗΤΩΝ ΑΝΑ ΤΑΞΗ.

ΒΑΣΙΚΑ ΣΗΜΕΙΑ ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗΣ:

ΓΙΑ ΤΗ ΜΟΡΙΑ ΚΑΙ ΤΟ ΠΡΟΣΦΥΓΙΚΟ – ΜΕΤΑΝΑΣΤΕΥΤΙΚΟ ΖΗΤΗΜΑ:

• Στο προσφυγικό – μεταναστευτικό δυστυχώς θερίζουμε θύελλες και μάλιστα με το χειρότερο τρόπο. Η Μόρια είχε μία αντοχή της τάξης των 3.000 ανθρώπων για φιλοξενία, έφτασαν τον Ιούλιο του 2019 περίπου 5.000 ενώ στη συνέχεια αυξήθηκαν και έφτασαν κοντά στις 23.000. Πολύ καθυστερημένα και με αργούς ρυθμούς ξεκίνησε ενός τύπου αποσυμφόρηση και σήμερα υπάρχουν στη Μόρια 13.000 άνθρωποι.

• Θεωρώ ότι η στρατηγική της διακοπής της αποσυμφόρησης των νησιών έτσι όπως εξελίχθηκε το πρώτο 8μηνο της Κυβερνητικής θητείας της ΝΔ με τη διακοπή της μετεγκατάστασης των ανθρώπων αυτών στον ηπειρωτικό κορμό ήταν το γενεσιουργό αίτιο που δημιούργησε αυτήν την απαράδεκτη, επί πολλούς μήνες, κατάσταση.

• Είδαμε πριν από την δραματική εξέλιξη με τις πυρκαγιές το σήμα που δόθηκε διεθνώς και πανευρωπαϊκά από το Βερολίνο με τις 13.000 καρέκλες, οι οποίες τοποθετήθηκαν μπροστά από το γερμανικό Κοινοβούλιο σε ένδειξη αλληλεγγύης στους πρόσφυγες στη Μόρια.

• Ωστόσο υπήρχε ολόκληρο σχέδιο που είναι σε γνώση της σημερινής Κυβέρνησης και μάλιστα είχε δεσμευθεί και διεθνώς ότι θα το συνέχιζε και το οποίο προέβλεπε την αποσυμφόρηση των νησιών με τη μετεγκατάσταση στον ηπειρωτικό κορμό. Κι αυτό έως ότου εξελιχθούν οι διαδικασίες σε ένα επί της ουσίας ευρωτουρκικό ζήτημα και σε σχέση με το Δουβλίνο και σε σχέση με την ανάληψη της ευθύνης για το πραγματικό μοίρασμα μεταναστών και προσφύγων αναλογικά σε όλες τις χώρες της Ε.Ε.

• Αντιθέτως η Κυβέρνηση επέλεξε να ακολουθήσει μια στρατηγική αποτροπής μέσω της πολύ μεγάλης συγκέντρωσης σε σημεία όπως η Μόρια που έφερνε σε αφόρητη κατάσταση τον ίδιο τον μεταναστευτικό πληθυσμό ενώ δημιουργούσε και πολύ μεγάλα προβλήματα και ζητήματα στο γηγενή πληθυσμό, στους ντόπιους.

• Τώρα έτσι όπως είναι πλέον η κατάσταση θα πρέπει να γίνουν ταχύτατα και τα δύο. Αφενός να υπάρξει μία μετάγγιση ενός μεγάλου μέρους του πληθυσμού προς τον ηπειρωτικό κορμό με την επανέναρξη των διάφορων προγραμμάτων όπως το πρόγραμμα ΕΣΤΙΑ και αφετέρου για όσους μείνουν προφανώς άμεσα θα πρέπει να ληφθούν μέτρα στους ξενώνες, στα οικήματα και όπου υπάρχουν υποδομές σε ασφαλείς χώρους έτσι ώστε να μπορέσουν αυτοί οι άνθρωποι να προχωρήσουν στη ζωή τους. Είναι μία πολύ κρίσιμη κατάσταση που εξελίσσεται μέσα σε μία πανδημία. Η «καύσιμη ύλη» των γεγονότων και δεν αναφέρομαι στη φωτιά υπήρχε μέσα στη Μόρια τόσους πολλούς μήνες και ως προς την επικινδυνότητα για την πανδημία αλλά και ως προς την επικινδυνότητα για να έχουμε τέτοιες συγκρούσεις, αντιπαραθέσεις και φωτιές.

• Είδαμε και την Πρόεδρο της Δημοκρατίας να πηγαίνει στα εγκαίνια της δομής Υγείας που έγινε εκεί σε αντίθεση με τον Περιφερειάρχη. Δυστυχώς υπάρχουν κάποιοι θύλακες μέσα και στις τοπικές αρχές που με ένα μη συνεργάσιμο τρόπο «πολιτεύονται», για να το πω κομψά, γύρω από αυτό το θέμα.• Ο ρόλος της εκάστοτε Κυβέρνησης αλλά και όλων θεσμών όπως της Τοπικής Αυτοδιοίκησης για ένα μείζον ζήτημα είναι να διαμορφώνουν τους όρους συναίνεσης, ανοχής και συνέργειας με τις τοπικές κοινωνίες. Υπήρχε ολόκληρο σχέδιο όπως είπαμε για την αποσυμφόρηση και μετεγκατάσταση στον ηπειρωτικό κορμό. Ήταν το σχέδιο της αναλογίας 1% σε σχέση με τον πληθυσμό κάθε περιοχής. Η Κυβέρνηση του ΣΥΡΙΖΑ το είχε προχωρήσει σε συνδυασμό με τα επιπλέον προγράμματα όπως το πρόγραμμα ΕΣΤΙΑ αλλά και άλλα που χρηματοδοτούνταν από την Ε.Ε. για ξενοδοχειακές δομές. Όμως και η Κυβέρνηση της ΝΔ στην αρχή της πορείας της είχε δεσμευθεί διεθνώς ότι θα το συνεχίσει. Προσέκρουσε στην αντίθεση δημάρχων και περιφερειαρχών με τους οποίους η παρούσα Κυβέρνηση έχει μία ιδεολογικοπολιτική συγγένεια. Έτσι πέρασε και στη στρατηγική της αποτροπής στη θάλασσα με αποτέλεσμα να υπάρχει πληθώρα διεθνών καταγγελιών με ντοκουμέντα και μάλιστα και μέσα από την Frontex για εκτεταμένη χρήση μεθόδων, οι οποίες δεν επιτρέπονται από τις διεθνείς συνθήκες.

• Ο ΣΥΡΙΖΑ προτείνει αυτό που έκανε και στην πράξη. Δηλαδή σε πάρα πολύ κρίσιμες περιόδους και με πολλαπλάσιες ροές να έχουμε τα μάτια μας προς την Ευρώπη και να εφαρμοστούν οι αποφάσεις που προβλέπουν την ανάληψη του μερίσματος της ευθύνης που τους αναλογεί από τις Ευρωπαϊκές χώρες. Η απόφαση αυτή είναι ειλημμένη αλλά δεν έχει εφαρμοστεί διότι αντέδρασαν οι χώρες του Βίζεγκραντ αλλά και άλλες. Και ενώ σε άλλους κανόνες η δαμόκλειος σπάθη πάνω από τη χώρα μας για την εφαρμογή τους ήταν συνεχής από τη Γερμανία, σε αυτό το θέμα που είναι κρίσιμο θέλησαν να μας κάνουν «ασπίδα» της Ευρώπης με το να δίνουν λεφτά για να είναι η χώρα μας συνεχώς σε εγρήγορση από τον Έβρο μέχρι τα νότια σύνορα μας για να συγκρατεί τις ροές.

• Το προσφυγικό – μεταναστευτικό ζήτημα δεν προσφέρεται για οποιαδήποτε εργαλειοποίηση. Οι ευρωπαϊκές ηγεσίες και οι ευρωπαϊκές ελίτ δεν θέλουν ή δεν μπορούν να λύσουν το πρόβλημα και ως προς τους τακτικισμούς της Τουρκίας. Εμείς θα πρέπει σε κάθε περίπτωση να είμαστε αντίθετοι και να αποδομήσουμε την εργαλειοποίηση που κάνει η ηγεσία της Τουρκίας πάνω στο μεταναστευτικό – προσφυγικό ζήτημα, πάνω δηλαδή σε ψυχές ανθρώπων.

ΓΙΑ ΤΟ ΑΝΟΙΓΜΑ ΤΩΝ ΣΧΟΛΕΙΩΝ ΜΕΣΟΥΣΗΣ ΤΗΣ ΠΑΝΔΗΜΙΑΣ ΤΟΥ ΚΟΡΩΝΟΙΟΥ:

• Η «εθνική αντιμετώπιση στο θέμα της πανδημίας» είναι να σηκώνονται οι τόνοι με μέτρο και επιχειρήματα κι αυτό προσπαθεί να κάνει ο ΣΥΡΙΖΑ ως Αντιπολίτευση. Αυτό έγινε προχθές και μέσα στη Βουλή με τον κ. Μητσοτάκη να οχυρώνεται πίσω από αυτοκριτικές περί «εφησυχασμού» και οδηγιών των επιδημιολόγων ενώ ο κ. Τσίπρας τον προκάλεσε να δώσει τα πρακτικά αυτών των δήθεν οδηγιών. Είμαστε η μόνη χώρα στην Ευρώπη που μεσούσης της πανδημίας του κορωνοϊού, νομοθετικά αυξήσαμε τον αριθμό των μαθητών ανά τάξη. Θα έπρεπε να χωριστούν οι τάξεις σε πρωινές και απογευματινές με προσλήψεις εκπαιδευτικών αλλά και λοιπού προσωπικού όπως καθαριστριών ή να δοθούν από κάθε δήμο εγκαταστάσεις στις οποίες στεγάζονται πνευματικά κέντρα και άλλες δραστηριότητες έτσι ώστε τα παιδιά μας να είναι ανά τάξη στο όριο των 15 μαθητών που αυξάνει κατά 50% την προστασία τους. Η Κυβέρνηση ήταν εντελώς απροετοίμαστη.